Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>и в интернете всегда победит Сталин
Ой, не приписывайте Сталина к себе. Или у вас стойкий шаблон сложился, что Сталина уважают только коммунисты? Так я сейчас порву вам этот шаблон, я вот не коммунист, а Сталина уважаю так же как Петра I например, просто великая историческая личность, почему я должен не уважать.
>народ в значительном большинстве готов
Знаете к чему народ готов? К тому чтобы не было ни каких потрясений и войн. Готов к улучшению уровня жизни, но эволюционным путем. И народ сейчас все больше и больше готов к тому, чтобы думать головой самостоятельно и искать вопросы на кучу ответов самостоятельно в том числе в политике и в экономике, без посредников, любящих думать за народ, и не слушать бездумно лозунги ни либералов ни коммунистов. Время калейдоскопического идеотизма то есть \"разделяй, стравливай и властвуй\" проходит.
Вы уже все изрядно надоели народу и коммунисты и либералы и прочие. Только и слышно \"идите с нами мы вас осчастливим\", как будто в секты вербуют честное слово. Просто когда кто-то обещает и куда-то за чем-то зовет, мне кажется, что это опять кому-то очень надо, как всегда не мне, а тому кто зовет, обещает, агитирует.
> Знаете к чему народ готов? К тому чтобы не было ни каких потрясений и войн. Готов к улучшению уровня жизни, но эволюционным путем. И народ сейчас все больше и больше готов к тому, чтобы думать головой самостоятельно и искать вопросы на кучу ответов самостоятельно в том числе в политике и в экономике, без посредников, и не слушать бездумно лозунги ни либералов ни коммунистов. Время калейдоскопического идеотизма то есть \"разделяй, стравливай и властвуй\" проходит. >
Ну,это типично едросовская позиция,господа наворовали и хотят оставить все по прежнему и электорату мозги промывают,чтоб ничего не менялось,а власть то сейчас по сути своей чисто либеральная,только рядится в патриотов и государственников.А вернуться к социализму вполне можно без потрясений и войн,например,что мешает национализировать добывающие отрасли,как желает 90% народа-в случае прихода к власти при честных выборах коммунистов,объективно выражающих интересы подавляющего большинства-ничего,а если бандитские элементы будут этому припятствовать-будут быстро уничтожены в соответствии с законом,только и всего!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>как желает 90% народ
Опять подмена понятий и ответы за народ чего он желает, 90% народа желает, чтобы уровень жизни был лучше, а как это будет рынок или коммунизм большинству пофигу. Рынок и коммунизм это лишь инструменты. Важнее другое - цели к каким идет человек, страна и так далее, а вы средствами голову морочите, что лучше и что хуже рынок или коммунизм, как всегда обыкновенный калейдоскопический идеотизм.
>Ну,это типично едросовская позиция,
Это у вас едиоросовская позиция в плане монополии на власть, снова как раньше стать партией власти, только во много раз хуже, прийти к власти, всех других объявить \"врагами коммунизма\", запретить все другие партии и другие мысли и стать монопольной партией власти и вести страну к \"светлому будущему\", пока снова цены не нефть не грохнутся , когда мировая закулиса снова скажет, что все хватит наигрались с коммунизмом.
> Опять подмена понятий, 90% народа желает, чтобы уровень жизни был лучше, а как это будет рынок или коммунизм большинству пофигу. quoted1
Нет,он конкретно желает национализации всего наворованного в приватизацию,а жить 90% всяко будет лучше при социализме,ибо не надо будет содержать паразитический класс буржуазии.Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>Нет,он конкретно желает национализации всего наворованного в приватизацию,а жить 90% всяко будет лучше при социализме
Ну вы прям как Мавроди с МММ, будет, будет вам счастье. А вдруг вас снова угораздит попасться на провокацию мировой закулисы и втянуться в \"холодную войну\" и в гонку вооружений? Все будет уходить на оборону, а народу как всегда, обещания светлого будущего когда-нибудь ну и так далее.
>ибо не надо будет содержать паразитический класс буржуазии.
Ну будут чиновники вместо буржуазии, природа не терпит пустоты, все равно народу кормить их придется. Только вы еще и мелкую буржуазию небось разогнать мечтаете, не оставив людям выбора хоть на какую-то самостоятельность.
Вы знаете вообще чем отличается коммунистическая толпо-элитарная система от капиталистической толпо-элитарной системы. Все очень просто. В первом случае она скрытая, во втором открытая. И там и там пирамида власти низы и правящий класс.
>получат в итоге революцию
А кто будет революционировать-то, вторая партия власти КПРФ что-ли , так она и так во власти и часть власти, зачем ей революции. Ну разве что только Березовский как Ленин с Запада приедет революционировать и на танке выступать.
Кто-нибудь будет,бесконечно столь похабный антинародный режим не сможет у власти удерживаться,хорошо,если он падет не в результате внешней интервенцииwind писал(а) в ответ на сообщение:
Они и сейчас есть,а вот паразитического класса буржуазии ,обходящегося многократно дороже,при социализме нет,только слепой не может не замечать разницу.wind писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вы прям как Мавроди с МММ, будет, будет вам счастье. А вдруг вас снова угораздит попасться на провокацию мировой закулисы и втянуться в \"холодную войну\" и в гонку вооружений? Все будет уходить на оборону, а народу как всегда, обещания светлого будущего когда-нибудь ну и так далее. quoted1
Никогда не уходило все на оборону,СССР имел по данным ООН несравнимо более высокий уровень жизни,чем сейчас постсоветские государства. wind писал(а) в ответ на сообщение:
> Только вы еще и мелкую буржуазию небось разогнать мечтаете, не оставив людям выбора хоть на какую-то самостоятельность. quoted1
А вообще товарищ Крокадилович, едте ка вы сами в Англию, там как раз студенческие беспорядки, может хоть доброе дело сделаете, свергните хотя-бы часть этой мировой закулисы, надоела она нам, сразу лучше заживем без всяких там либерализмов, коммунизмов и прочих -измов.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>а эксплуатация чужого труда-фигушки!
То есть и на государство работать не надо будет? А чем собственно эксплуатация частником отличается от эксплуатации государством, системой? Вот в чем принципиальная разница?
Или вы хотите сказать, что при коммунизме работать вообще не будем, потому-что любая работа это по сути эксплуатация. А за нас будут работать коммунисты (ну обещали же светлое будущее пусть и строят его раз обещали), а мы только потреблять и наслаждаться?
Никогда не бывает без измов,без измов-это байки,чтоб народ держать в покорности,есть капитализм и социализм,как начальная стадия коммунизма,другого не дано!
> То есть и на государство работать не надо будет? А чем собственно эксплуатация частником отличается от эксплуатации государством, системой? Вот в чем принципиальная разница?Или вы хотите сказать, что при коммунизме работать вообще не будем, потому-что любая работа это по сути эксплуатация. А за нас будут работать коммунисты (ну обещали же светлое будущее пусть и строят его раз обещали), а мы только потреблять и наслаждаться? >
Всякий думающий понимает,что государство при любом строе свое возьмет,и при капитализме трудящемуся львиную долю заработка надо отдавать буржую,а это трудящемуся абсолютно не надо!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Всякий думающий понимает,что государство при любом строе свое возьмет,и при капитализме трудящемуся львиную долю заработка надо отдавать буржую,а это трудящемуся абсолютно не надо! quoted1
Во-первых, каким образом он \"львиную долю отдает буржую\"? Вы капитализм со своим совковым прошлым не путайте. Во-вторых, Вы всерьез полагаете, что лучше гос-ву отдавать? А что это вообще такое - государство? Его можно потрогать, увидеть, а может пообщаться с ним можно? Нечего этого нельзя с ним сделать, это мыслеформа и не более. В природе нет его.
Очень интересный отзыв по \"Суду времени\" от одного из гостей программы. Приведу лишь наиболее интересные части, полностью по сылке можете прочитать
Счастье глухонемых
\"...Выглядело это так. Кургинян выходил с блокнотом и объявлял; доказательство номер один, доказательство номер два и дальше по порядку. Доказательствами были проецируемые на два экрана утверждения некоего израильского литератора Исраэля Шамира и наших сомнительных правдолюбиц Нины Андреевой и Сажи Умалатовой, которым якобы во время перестройки затыкали рты (если бы хорошо затыкали, откуда б мы знали эти имена?). Самому Кургиняну тоже затыкали рот - газета \"Правда\" отвергла какую-то его статью. Если бы такие альтернативные, по мнению автора, статьи печатались, то все пошло бы по-другому и советский режим бы не рухнул.
В качестве доказательства, что гласность это плохо, привел Кургинян цитату из мемуаров Александра Яковлева о том, как они с Горбачевым хитро боролись с реакционной фракцией в ЦК КПСС. Да, боролись и перехитрили своих тоже не лыком шитых противников, но вряд ли эту борьбу кто-то считал проявлением гласности. Так что ни это, ни другие доказательства абсолютно ничего не доказывали, но подносились Кургиняном с разоблачительным пафосом, как киноматериалы о зверствах нацистов на Нюрнбергском процессе. Были предъявлены еще какие-то доказательства, ничего не доказывавшие, в их числе утверждение, что Зоя Космодемьянская была не мифом (как, мол, утверждают некоторые сторонники гласности), а реальной героиней и поджигала не избы крестьян, а какие-то стратегические объекты.
Наконец дошло до доказательства номер какой-то о том, что, по свидетельству Лазаря Кагановича (которому тоже заткнули рот), произошло в 1940 году в Катыни. С заткнутым ртом Каганович \"рассказал, что весной 1940 года руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3 196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельству Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-1921 годах пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-1930-е годы. Кроме них были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. - групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д.\".
Леонид Млечин отреагировал на это \"доказательство\" резким протестом. Свидетельство Кагановича не должно быть допущено, потому что Государственная дума признала расстрел тысяч польских офицеров преступлением сталинского руководства. Судья Сванидзе встал на сторону защитника Млечина и отклонил \"доказательство\", тоже ссылаясь на постановление Думы как на высший авторитет. Кургинян счел, что ему опять затыкают рот, и выбежал из помещения, хлопнув дверью. Сванидзе и Млечин побежали за ним. Я предположил, что передача не состоится, и бумажным платком стал стирать грим, но мне объяснили, что Кургинян регулярно хлопает дверью, но каждый раз возвращается, потому что закрывать себе дорогу к такой трибуне никак не хочет. Что тут же подтвердилось. Все трое вернулись в зал, и Кургинян спокойно продолжил предъявлять публике доказательства, к которым мне надоело приставлять кавычки.\"
\"...Говорят, Сергей Ервандович был когда-то театральным режиссером. Но, по-моему, он и актер неплохой. Ведет себя перед камерами свободно, говорит, в отличие от меня, гладко, широко пользуется, я бы сказал, интонационным инструментарием, то понижая голос, то повышая, умело жестикулирует, находчиво помогает себе мимикой и вообще ведет себя как прокурор из голливудского фильма. Для некоторых зрителей его красочные пантомимы, как мне кажется, вообще заслоняют смысл им произносимого. А смысла в его речах, правду сказать, было немного. Все три условных дня он заверял зрителей в том, что он сторонник свободы слова, противник цензуры и преследования инакомыслящих, но все его доказательства, не имея прямого отношения к теме гласности, сводились к оправданию советского режима и его гнусностей.
Свидетели с его стороны тоже, кто страстно, кто лениво выступали против гласности, приводя доводы, часто смехотворные и не имевшие к ней никакого отношения. Детский психолог Ирина Медведева сообщила, что гласность способствовала разрушению у детей интимного стыда, а актриса Людмила Хитяева (мой бывший сосед Александр Иванович пожалел бы ее, что она родилась не глухонемой), услышав, как молодые люди матерятся где-то на улице, пришла в ужас и считает, что это тоже от гласности.
Промолчав весь второй день, на третий я получил наконец слово, но мне тут же заткнули глотку, как Кургиняну во времена перестройки. Помимо прочего я сказал, что Кургинян никаких убедительных доводов против гласности не имеет, а в доказательство приводит странные, а то и заведомо лживые свидетельства. Я имел в виду прежде всего \"показания\" Кагановича. Председатель Сванидзе меня тут же одернул, найдя мое высказывание недопустимым. Я спросил: а ссылка на Кагановича останется в передаче? Мне сказали, что нет. Тем не менее, как выяснилось, \"свидетель\" Каганович в передаче остался, хотя его \"свидетельство\" подверглось легкой цензуре. Поэтому я сейчас повторю, что, наряду с сомнительными свидетельствами других привлеченных Кургиняном сторонников, \"свидетельство\" сталинского приспешника Кагановича является насквозь лживым и надо совсем не иметь совести, чтобы опираться на него после всего, что мы знаем о Катыни сегодня. Это можно сравнить с отрицанием Холокоста, что в некоторых странах само по себе считается преступлением.\"
\"...Что касается суда времени над советским режимом, то он состоялся вне рамок телевизионной программы и его приговор вынесен не участниками шоу и не телезрителями, сколько бы их ни было, а самим временем. Режим рухнул не по злой воле проповедников гласности, а потому что с самого начала был негибким, бесчеловечным, глухим к требованиям здравого смысла и времени и потому нежизнеспособным. Он рухнул под тяжестью своих преступлений и глупой политики, которые могли осуществляться только при полном отсутствии гласности. В середине восьмидесятых годов его уже ничто не могло спасти, даже гласность и даже статьи Кургиняна в газете \"Правда\", тем более что ее уже никто не читал.
Что касается не нуждающихся в гласности телезрителей, процент которых приблизился к сотне, им нужен не игрушечный суд времени, а ликбез или долгое психиатрическое лечение горькими пилюлями правды.\"
Как же я согласен с автором, особенно в последней его фразе! Ликбез нашему народу бы не повредил. В свое время российская интеллигенция устраивала \"хождения в народ\", просвещала его. Но... сегодня уже и интеллигенция не та, да и народ учиться не желает. Увы, но выхода я пока не вижу.