> А они даже на форумах не знают откуда денег взять на повышение зарплат... и только обещают, что надо затягивать пояса и еботать, опять иботать , снова яботать... >
> > >
По крайней мере на общее дело, А не в лондонскую копилку.
09:07 03.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Пр-эы наши коммунисты не поддержат никогда, это их конкуренты.
Наши коммунисты может. Но вообще то не представляю коммунистов без пр-ов, это их электорат. Вот именно что сейчас когда в России не развиты профсоюзы, компартии их и надо поддержать, и более проталкивать законы о профсоюзах и профзащите. Только на этом они выиграют себе столько очьков сколько не выиграют ни где. А то что профсоюзы это конкуренты компартии не вижу поле конкуренции, а только поле для объединения, где выиграют и коммунисты и профсоюзы. Вообщем то за одно дело борються.
09:13 03.11.2010
idealist писал(а) в ответ на :
> Наши коммунисты может. Но вообще то не представляю коммунистов без пр-ов, это их электорат. Вот именно что сейчас когда в России не развиты профсоюзы, компартии их и надо поддержать, и более проталкивать законы о профсоюзах и профзащите. Только на этом они выиграют себе столько очьков сколько не выиграют ни где. > А то что профсоюзы это конкуренты компартии не вижу поле конкуренции, а только поле для объединения, где выиграют и коммунисты и профсоюзы. Вообщем то за одно дело борються.
Логично, просто и очевидно. Но если глянуть перспективу.. Кпрф у власти и сильные пр-зы... Это гемор для любой власти, яму копать себе партия, претендующая на власть, не будет.
> А то что профсоюзы это конкуренты компартии не вижу поле конкуренции, а только поле для объединения, где выиграют и коммунисты и профсоюзы. Вообщем то за одно дело борються. >
> > >
Вы правы. И вот здесь опять все упирается в лидеров. Сырые они какие то, и у тех и у других.kroser8 писал(а) в ответ на :
> Логично, просто и очевидно. Но если глянуть перспективу.. Кпрф у власти и сильные пр-зы... Это гемор для любой власти, яму копать себе партия, претендующая на власть, не будет.
Вот это и будет, как сейчас говорят, КОНСТРУКТИВНАЯ ОППОЗИЦИЯ. Хватит одной \"руководящей и направляющей\"
09:24 03.11.2010
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вот это и будет, как сейчас говорят, КОНСТРУКТИВНАЯ ОППОЗИЦИЯ. > Хватит одной \"руководящей и направляющей\"
Оппозицией будет едро. Всё, что не в парламенте - игрушка законодателя, при монополизме в думе прижать хвоста любой организации раз плюнуть.
09:32 03.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Вот это и будет, как сейчас говорят, КОНСТРУКТИВНАЯ ОППОЗИЦИЯ.>Хватит одной \"руководящей и направляющей\" Оппозицией будет едро. Всё, что не в парламенте - игрушка законодателя, при монополизме в думе прижать хвоста любой организации раз плюнут
Вот тебе и раз! То о чем мы говорим, даже в перспективе не предусматривает едро. При таком социальном строе, это и будет \"организация с поджатым хвостом\" Для КПРФ и ПРОФСОЮЗОВ это будет \"раз плюнуть\".
09:35 03.11.2010
pulcin писал(а) в ответ на :
>Вот тебе и раз! То о чем мы говорим, даже в перспективе не предусматривает едро.
> При таком социальном строе, это и будет \"организация с поджатым хвостом\" > Для КПРФ и ПРОФСОЮЗОВ это будет \"раз плюнуть\".
Более того, кпрф в идеале будет становиться оппозицией через пару сроков, а едро властью. Чтобы служба мёдом не казалась. Хвоста надо прижимать власти оппозицией и наоборот, мы отсюда и даже через пр-зы не можем их достать, - только через оружие, но это не наш путь. Мой путь - шведский реформизм; маркса ф топку...
09:51 03.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Кпрф у власти и сильные пр-зы... Это гемор для любой власти, яму копать себе партия, претендующая на власть, не будет.
То то и оно что коммунисты у нас не коммунисты. Коммунистический идеал отмена государства так такого, а значит и государственной власти. Коммунизм это и есть полная прямая демократия без партий. Но это слишком в будущее.
09:59 03.11.2010
idealist писал(а) в ответ на :
> То то и оно что коммунисты у нас не коммунисты. Коммунистический идеал отмена государства так такого, а значит и государственной власти. Коммунизм это и есть полная прямая демократия без партий.
Да, поэтому где они монополисты в чистом виде народу хреновато. Китай - чистой воды оппортунизм и измена марксизму. КНДР, берёт ли кормчий к себе желающих насладиться марксом в его чистом виде...
10:03 03.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Да, поэтому где они монополисты в чистом виде народу хреновато. Китай - чистой воды оппортунизм и измена марксизму. КНДР, берёт ли кормчий к себе желающих насладиться марксом в его чистом виде
Идеи Маркса устарели. Догмы ни к чему хорошему не приводили ни когда. Идея должна развиваться. Вождь так таковой нужен только для свержения капиталистического мироустройства, позже его необходимость отмирает. Там дальше как не странно либеральные идеи должны присутствовать, но без капиталистической основы и без фанатизма (типа есть права у одних есть других ).
На то и идея коммунизма как наивысшего развития общества что в ней должно присутствовать все хорошее от всех идей плюс новые.
10:10 03.11.2010
idealist писал(а) в ответ на :
>На то и идея коммунизма как наивысшего развития общества что в ней должно присутствовать все хорошее от всех идей плюс новые
Верно, но тогда если не марксисты - пусть обзовутся по другому. Кпрф, как претендент на власть, в целях сохранения электората, сохраняет традиционное название, символику и программу, поменяв одно: это парламентская партия (одна из многих), обязанная блюсти существующую конституцию, - иначе её бы не зарегистрировали.
idealist писал(а) в ответ на :
>типа есть права у одних есть других
Мечта моя, чтобы жрали они друг друга там, на рублёвках и в кремлях, отталкивая друг друга у кормушки как свиньи..
10:25 03.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Верно, но тогда если не марксисты - пусть обзовутся по другому. Кпрф, как претендент на власть, в целях сохранения электората, сохраняет традиционное название, символику и программу, поменяв одно: это парламентская партия (одна из многих), обязанная блюсти существующую конституцию, - иначе её бы не зарегистрировали. >
Да не вы меня не поняли. Идеи маркса устарели, но главные то принципы остались в свере экономики. И обновленные идеи коммунизма на старых принципах жиздятся так что изменят то что. Просто не нужно повторят старых ошибок и быть открытым для новых идей. Если они так сказать человеколюбивые.
10:28 03.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Мечта моя, чтобы жрали они друг друга там, на рублёвках и в кремлях, отталкивая друг друга у кормушки как свиньи..
И в конце концов сожрали сами себя, но к сожалению на их места придут другие свиньи, пока народ этих добрых хряков не пустит на шашлык.
10:30 03.11.2010
idealist писал(а) в ответ на :
> Да не вы меня не поняли. Идеи маркса устарели, но главные то принципы остались в свере экономики. И обновленные идеи коммунизма на старых принципах жиздятся так что изменят то что. Просто не нужно повторят старых ошибок и быть открытым для новых идей. Если они так сказать человеколюбивые.
Идеи коммунизма неприменимы к хомо сапиенс без террора и железного занавеса. Когда в результате эволюции появится новый вид человека типа хомо альтруистус, вот тогда... миллион лет... Можно создать такой вид в лабораториях, вырезав жадность, зависть.. Имхо, это животное вымрет быстрей мамонтов.
10:37 03.11.2010
idealist писал(а) в ответ на :
> И в конце концов сожрали сами себя, но к сожалению на их места придут другие свиньи, пока народ этих добрых хряков не пустит на шашлык
Этот процесс непрерывный, вожди народа, скинувшего свиней от кормушки, по-быстрому пристроятся в самую серёдку лохани, нас рав на стоящих сзади... Хомо сапиенс... В этом его сила и причина развития и жизнеспособности.. Конкуренция свиней - естественно, доступно, правда не очень дёшево, но надёжно..
