Российскую армию захлестнули межэтнические конфликты
01:42 30.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Офицерью - натовскую зарплату, вот тогда рас пи згильдяев можно под трибунал!
> > У нас нет трибуналов. Создание подобных органов запрещено.
Ну суд действует и на офицеров, на них распространяются статьи по несоответствию, халатности, повлёкшей... и т.д....
01:45 30.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Офицерью - натовскую зарплату, вот тогда рас пи згильдяев можно под трибунал!
> > У нас нет трибуналов. Создание подобных органов запрещено.
Это ваших рук дело! Напридумывали законов,что бандитов судить нельзя!
01:50 30.10.2010
Интересно, в Германии каковы условия привлечения военнослужащих к ответу, - тут был случай дедовщины и у них...
01:56 30.10.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Ну суд действует и на офицеров, на них распространяются статьи по несоответствию, халатности, повлёкшей... и т.д....
Для этого есть система военных судов. Но это далеко не трибуналы. Подчинены они обычному процессуальному и материальному праву.
02:02 30.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Для этого есть система военных судов
Где?
06:16 30.10.2010
omon3 писал(а) в ответ на :
> Как вы думаете: > Поможет ли это справиться с межнациональными конфликтами ?
Иного варианта решения проблемы на данный момент не вижу.
> Из-за чего возникают эти конфликты ?
Из за многого. Кто служил с нацменами, в курсе: любой из них в группе своих зём герой и пох...ист. В то время как русских сразу начинают дрючить по Уставу. Нацмены же на устав кладут. Ну а теперь представь: из роты в 150 человек 50 с кавказа. Всех на губу? Завоют \"солдатские матери\" и \"правозащитники\", которые опять же на русских кладут, нацменов инкубируют. Ну а если всех на дизель, кто служить станет? Сам комбат и мл.офицеры? И не забывай: в армию огромный недобор. Потому что служить идут лишь крестьянские и рабочие дети, и те самые нацмены. Это наше всё.
> И что надо сделать чтобы их не было?
1. Крефа расстрелять - надоел убогим словарным запасом. А то он думает что там офицеры отдыхают, падла.... 2. Воспитывать в русских пацанах мужиков а не маменькиных сынков. Чтоб на любой \"наезд\" мог не ёжась дать в морду от души. Чтоб в случае беды, нападения, неприятности мог сплотиться с таким же русским. Для этого в военкоматах, школах, вузах, в.ч. ввести должность психолога-воспитателя, в чьи обязанности будет входить это самое воспитание.
07:16 30.10.2010
Сталинскую систему комплексно перенимать и в армии,и в политике(в том числе национальной),и в экономике.Не было тогда дедовщины и быть не могло,а все иные варианты-разговоры в пользу бедных.Основа армии без дедовщины-суровое исполнение законодательства,в том числе и уголовного,иначе никак!
10:31 30.10.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> . Воспитывать в русских пацанах мужиков а не маменькиных сынков. Чтоб на любой \"наезд\" мог не ёжась дать в морду от души. Чтоб в случае беды, нападения, неприятности мог сплотиться с таким же русским. Для этого в военкоматах, школах, вузах, в.ч. ввести должность психолога-воспитателя, в чьи обязанности будет входить это самое воспитание.
Имхо, в вузах и военкоматах - можно, но трудно будет переделать парней. Начальная и средняя школа - воспитают!
11:10 30.10.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Имхо, в вузах и военкоматах - можно, но трудно будет переделать парней. Начальная и средняя школа - воспитают!
Да, всё хорошо. Только тон этого обсуждения направлен на отношения русских с какими-то абстрактными, но очень напоминающими кавказцев \"нацменами\". Это не симметрично. Есть много таких народов, что в армии им трудно найти земляка, а русские его в лучшем случае \"не понимают\". Но есть и такие что традиционно в армиях не служат. И что вы думаете делать с ними? Ведь эта несправедливость ещё больше. Армия начинается не в военкомате, а значительно раньше. И люди там поставлены в условия , которые определяются не ими а совсем другими. Поэтому там очень много вынужденного поведения. И все основные причины армейских проблем находятся тут рядом, на гражданке. Второе. Учить мальчиков в школе чтобы давал \"от души\" не задумываясь можно. Но кому \"давать\", за что \"давать\" и, главное, когда \"не давать\" никто не говорит. Получается \"давай\" когда хочется? Кажется в армии это и называется дедовщиной? Воспитывать их нужно, мозги воспитывать и развивать. Кулаки тренировать тоже нужно, но кому нужен дурак с кулаками? Господа, вы думайте чьи лозунги повторяете. Вот сейчас например вы ратуете за армию состоящую из недалёких но всегда готовых подраться за что-то непонятное бойцов, которых только драться и учили. Это монгольский цирик, а не русский солдат.
11:10 30.10.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Сталинскую систему комплексно перенимать и в армии,и в политике(в том числе национальной),и в экономике.Не было тогда дедовщины и быть не могло,а все иные варианты-разговоры в пользу бедных.Основа армии без дедовщины-суровое исполнение законодательства,в том числе и уголовного,иначе никак!
кстати в сталинские времена были национальные части . но от них отказались. Причина - воевали эти части из рук вон плохо. Больше мерялись органами размножения внутри себя. А при малейшей угрозе сразу пускались в бега.
11:16 30.10.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>Господа, вы думайте чьи лозунги повторяете. Вот сейчас например вы ратуете за армию состоящую из недалёких но всегда готовых подраться за что-то непонятное бойцов, которых только драться и учили. Это монгольский цирик, а не русский солдат.
Шапито - это армия с детьми - офицерами, не желающими и не умеющими исполнять свои прямые проф обязанности за гроши. Вы, видимо, хотите от 18-летних призывников чудес сознательности и героизма на благо олигархии.
12:53 30.10.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для этого есть система военных судов
>Где?
В Российской Федерации. Про других не знаю
13:40 30.10.2010
проблема с кавказцами стоит в армии уже не одно десятилетие я пришёл в войска в 94 году, в части было больше сотни даргинцев-\"духов\", которые сразу наотрез отказались чистить картошку, мыть полы и т.д. командование \"мудро\" напустило на них \"дедов\" - произошло грандиозное побоище - 7 убитых, больше 50 раненых (почти всех комиссовали), о получивших в репу я уже и молчу (сам месяц ходил с опухшей мордой, когда дедушки и сержанты погнали нас в атаку на \"басурман\") комполка и комбатов сняли вместе с замами, всем остальным строжайше велели помалкивать дело замяли, распихав гордых дагов по всей дивизии, и потом (как я слышал) потихоньку уволили под благовидными предлогами а через два месяца началась Первая Чеченская
16:05 30.10.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> omon3 писал(а) в ответ на сообщение: > Из за многого. Кто служил с нацменами, в курсе: любой из них в группе своих зём герой и пох...ист. В то время как русских сразу начинают дрючить по Уставу. Нацмены же на устав кладут. Ну а теперь представь: из роты в 150 человек 50 с кавказа. Всех на губу? Завоют \"солдатские матери\" и \"правозащитники\", которые опять же на русских кладут, нацменов инкубируют. Ну а если всех на дизель, кто служить станет? Сам комбат и мл.офицеры? И не забывай: в армию огромный недобор. Потому что служить идут лишь крестьянские и рабочие дети, и те самые нацмены. Это наше всё. >
Так в чем проблема-то? Да всех на дизель. А если действовать немного поумнее, то вначале 3-4 самых оголтелых. Как только снова расслабятся, еще 1-2. Уголовный кодекс для всей страны писали, и армия не должна быть исключением.
И правильно пишет Креф - проблема не в дагах, а в офицерах. Это они занимаются укрывательством преступлений, чтобы отчетность себе не испортить.
Если для начала дать реальные сроки десятку-другому офицеру за укрывательство преступлений (а они этим занимаются через одного), а также создать наконец военную полицию, которая будет выявлять как сами воинские преступления, так и случаи их укрывательства, то через несколько лет обсуждаемой проблемы не станет.
16:12 30.10.2010
kib писал(а) в ответ на : Даже в конце советского периода в Казахстане пытались проводить такую политику Призвали порядка 100 человек из Карагандинской области и около 30 человек из Чимкентской области в одну и ту-же часть. Как Вы думаете- что из этого получилось и кто стал \"лидером\"??Лидерми стали \"чимкетские\", (но тут сказались традиции родовых кланов) и они обращались со своими соплеменниками намного хуже чем так называемвя \"дедовщина\". Выхода на сегодяшний день я , например, не вижу. .
Выход в том, чтобы заставить офицеров чтить Уголовный кодекс. И жестоко наказывать за укрывательство преступлений.Но это вопрос нескольких лет.
А на переходный период - да, можно создавать биэтнические части. Есть проблема дагестанцев? Давайте начнем, наконец, призывать чеченцев. И формировать чечено-дагестанские роты. Проблема дагестанцев рассосется сама собой. Гордые дагестанцы найдут в себе силы мыть полы, а чеченцы будут присматривать за тем, чтобы никто не ленился.
