>> А как германия жила когда был СССР - посмотрите в БСЭ сколько она закупала ресурсов (в том числе и нефти) в СССР? Да и сейчас сколько она покупает?
> > > Сначала вся Европа закупала уголь в США, а когда построили газопровод Уренгой-Самара-Ужгород,то Европа перешла на русский газ. Американцы тогда сильно возмущались и устроили нам Афганистан. > >
>> ГАЗ конечно она приобретает много, но это случилось только потому, что он какое то время был более выгоден чем другие виды топлива. Если что, думаю Германия, как и Европа, сможет достаточно просто и быстро отказаться отнего.
>
> > Ну сможет - пусть откажется. > На германии свет клином не сошелся. Хотя если смотреть фактам в лицо,что Германия кинулась строить Северный поток и Южный поток европейские страны бросились помогать строить.
Прям взяли американцы и выдали распряжение военному министру СССР о вводе войск в Афганистан
А уголька то и в Германии полно - шахты вон позакрывали, потому что нерентабильно. Газ конечно дешевле, но при этом Германия и страны европы не кинулись, как Вы говорите, строить трубы- они просто учавствуют в проекте - потому, что на нем можно заработать - это просто прагматичный подход. Но основным движетелем в этих проектах являеться ГАЗПРОМ и Россия - потму что он нам более выгоден чем им. Потому что мы хотим их подсадить на трубу, и потому мы им и продаем газ чуть ли не по себестоимости. И это тоже прагматичный подход. Заговора я что то не вижу.
Кстати - согласовать эти потоки было очень сложно. Фактически многие страны согласились только потому, что мы им пообещали кучу преференций. Так что ж теперь орать о том, что они кинулись? Или Вы, если к Вам придет сосед и попросит взять у него 10000 баксов просто так откажитесь?
15:22 28.10.2010
jononix писал(а) в ответ на :
> Прям взяли американцы и выдали распряжение военному министру СССР о вводе войск в Афганистан
Ты что,пьяный? Зачем чушь несешь?
> А уголька то и в Германии полно - шахты вон позакрывали, потому что нерентабильно.
Ты опять о ерунде. Да какая разница,чего там позакрывали.Мы разве об этом говорили? нет,ты точно не трезв.Мысли у тебя путаются.
> Газ конечно дешевле, но при этом Германия и страны европы не кинулись, как Вы говорите, строить трубы- они просто учавствуют в проекте - потому, что на нем можно заработать - это просто прагматичный подход.
Кинулись.
> Но основным движетелем в этих проектах являеться ГАЗПРОМ и Россия - потму что он нам более выгоден чем им.
Cамо собой Газпром. Это же русский газ.
> Потому что мы хотим их подсадить на трубу, и потому мы им и продаем газ чуть ли не по себестоимости. И это тоже прагматичный подход.
Мы хотим \" посадить\"? Что за бред? Ну пусть не покупают. А цена на газ складывается по английской формуле. Попытка Путина пересмотреть её встречалась в штыки Западом.
> Заговора я что то не вижу.
Очки надень.
> Кстати - согласовать эти потоки было очень сложно. Фактически многие страны согласились только потому, что мы им пообещали кучу преференций. Так что ж теперь орать о том, что они кинулись?
Потому что - кинулись,вот я и говорю - кинулись.
> Или Вы, если к Вам придет сосед и попросит взять у него 10000 баксов просто так откажитесь?
Я откажусь.Только давайте от темы не уходить. Не про меня ни про тебя ни про соседа. А по теме ...
15:34 28.10.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну продажная власть или нет,ни тебе же это знать? Тем более чтоб утверждать что ВСЯ... В лондон убежали такие как березовский,те самые что Россию в яму посадили,те что народ спаивали спиртягой и на иглу садили,те что предали Россию в чечне..
> > Б.Березовский - бывший чиновник. Б.Абрамович - бывший чиновник. Ю.Лужков - бывший чиновник... убеди меня что это совпадение? >
>> Вот эти то и убежали от питерских... Кто то успел убежать,кто то здесь подох как собака,а кто то плутоний жрал за это.. Наивно и глупо не видеть или не понимать этого...что насчет детей.. Заграницей есть специальные учебные заведения для детей чиновников.. Сам полагай,как дети президента например могут учиться в обычной средней школе? Их же в первый же день выкрадут те же чеченцы например.. Или надо чтоб у них телохранители всю школу отцепили и рядом за партой сидели?
> > Знаешь Сиб-тим, за всю историю тер-актов в России я ни разу не видел даже намёка о том что тер-акты проводились против элиты нашего государства хоть однажды. Извини, но дети чиновников там учаться не поэтому. Совсем не по этому, дорогой. >
да мне плевать на их детей,так же как и на детей комерсантов и олигархов которые учатся там же... Были бы возможности и я бы наверное отправил туда учиться.. На всяких там презиков ингушетии покушаются? Ментов взрывают? Взрывают всех до кого можно дотянуться.. Думаю только дурак будет пробывать на Медведева например покушаться... Для этого нужны связи,большие деньги и ниточки из близкого окружения.. А вот простой народ угробить не сложно.. Для того чтоб боялись.. Как пример,зачем думаешь чеченцы на видео снимали как глотки резали нашим молодым пацанам? Чтоб боялись.. И солдаты и их родители...
>> Понимаешь ромштайн я тебя уважаю за то что ты так любишь нашу с тобой родину и за то что ты не один из поганых русофобов которые грязью Россию поливают,но мы с тобой поразному воспринимаем врагов России.. Для тебя это чиновники которые набивают корманы и берут взятки,для меня же это простое ворье... Куда не глянь любой человек ломается перед возможностью украсть или взять взятку.. От мала до велика,будь то маленькая власть и возможности или большая,честные в начинаниях люди очень часто становятся ворами... И ладно бы если просто ворами,так некоторые еще и вообще нихрена не делают то для чего они поставлены на свое место.. Это конечно плохо... Но.. Это проблема,а не враг... А враг,это целая коалиция в том числе и наша нынешняя продажная оппозиция.. Ты представляешь что будет если власть у нас будет про-западная,как оранжевая на украине была? Ты понимаешь чем это для России обернется? А чем обернется когда береза и компания вернется понимаешь?
> >
> Я тебя тоже уважаю, потому что ты всегда пишешь актуально и по делу. Пойми: если мы и дальше будем так сидеть сложа руки, эти самые \"оппозиционеры\" к власти и придут, мы им своим молчанием только помогаем. Мы молчим, они делают своё дельце. Думаешь я не знаю о том кто они и чего хотят? Но ситуация ещё глубже: дело в том что эта оппозиция - детище демократов. Они сами взрастили это. А мы молчим, ни разу не возмутившись как уважающие себя люди. Вот нахрена тут нужна Новодворская, если она считает что \"русское быдло должно передохнуть\"? Имеет она гражданство Грузии, пусть туда и едет. Это не уважение к тебе, мне, другим гражданам России. И власть этому потакает, холит и лелеет это. Как считаешь: зачем? > >
лично моё мнение,думаю что таких личности пу и ме не могут пнуть из страны,это же такая вонь поднимится в всяких западных сми,в западных судах.. Будут потоки грязи и лжи... А так они вякают и люди в России на них даже внимание уже не обращают... Хотя лично по мне,плевать на одобрение или же осуждения мировое,гнать надо эту падаль.. Где наше хваленое фсб с плутонием когда оно нужно?...
>> Второго шанса выдворить их у нас уже не будет и поверь мне на слово то что тревожит тебя сейчас окажется фигней полной.. Завоют все... Ты этого не понимаешь или просто не хочешь верить в очевидное? Есть проблемы в кадрах правительства,а есть коварный враг.. Проблемы можно решить современем,а вот врагу ворота в страну открывать не стоит... > > Самый злейший враг это враг, притворившийся твоим другом. Да враг здесь уже, оглянись вокруг.
Посмотри внешнюю политику России за последние десять лет и посмотри какая внешняя политика была в 90ых... Это показатель того что нынешняя власть хоть и подлизывается в некоторых моментах к западу,но всё же не подаласна ему... Этого лично для моего формирования мнения хватает,не слушая никого....
15:35 28.10.2010
. НО именно \"кинулись\" это закон рынка . или вложение денег ( и ещё столько сколько разрешим мы) это типа братской помощи.? .
>> или вложение денег ( и ещё столько сколько разрешим мы) это типа братской помощи.? >> .
> > Гы-гы-гы... Как ты его...
. да этот швейцарец с лицом (судя по его фото) дауна уже утомил . общается с нами как собой подобными недоумками .
15:48 28.10.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> Б.Березовский - бывший чиновник. Б.Абрамович - бывший чиновник. Ю.Лужков - бывший чиновник... убеди меня что это совпадение? >>
>не понял,вопрос конкретно поставь
Это ответ на твои сомнения из цитаты: Ну продажная власть или нет,ни тебе же это знать?
> да мне плевать на их детей,так же как и на детей комерсантов и олигархов которые учатся там же... Были бы возможности и я бы наверное отправил туда учиться.. На всяких там презиков ингушетии покушаются? Ментов взрывают? Взрывают всех до кого можно дотянуться.. Думаю только дурак будет пробывать на Медведева например покушаться... Для этого нужны связи,большие деньги и ниточки из близкого окружения..
А зачем Медведев? Не рудно подъехать к любому супермаркету на Рублёвке и взять в заложники тех кто там окажеться. Верно? И это будет круче чем взрыв в метро или захват \"Норд-Ост\". Потому что уж пяток жителей какой-нибудь Барвихи там окажутся наверняка. Вот и сравни резонанс...
> лично моё мнение,думаю что таких личности пу и ме не могут пнуть из страны,это же такая вонь поднимится в всяких западных сми,в западных судах.. Будут потоки грязи и лжи...
Ты знаешь, если б хоть одна подобная акция прошла, я имел бы полное основание уважать власть, потому что она ответила адекватно на не уважение к моей стране... А на запад мне чихать. Я здесь живу. Это мой дом.
> Посмотри внешнюю политику России за последние десять лет и посмотри какая внешняя политика была в 90ых... Это показатель того что нынешняя власть хоть и подлизывается в некоторых моментах к западу,но всё же не подаласна ему... Этого лично для моего формирования мнения хватает,не слушая никого....
Вспомни 2008-й год, Осетию. Как запад нам подосрал. Так зачем нам смотреть на запад, плодить миллиардеров для Лондона, скажи мне?
15:50 28.10.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Посмотри внешнюю политику России за последние десять лет и посмотри какая внешняя политика была в 90ых... Это показатель того что нынешняя власть хоть и подлизывается в некоторых моментах к западу,но всё же не подаласна ему... Этого лично для моего формирования мнения хватает,не слушая никого...
Для моего формирования мнения хватило бы только одного - чтобы за последний десяток лет построили с десяток современных нефтеперерабатывающих, деревообрабатывающих предприятий с полной инфраструктурой, ну и чтобы современная военная техника, которую уже лет десять обещают, начала поступать в войска в необходимых объемах. Пока же ничего этого не наблюдается
> да этот швейцарец с лицом (судя по его фото) дауна уже утомил
> . > общается с нами как собой подобными недоумками > .
Ты никогда не жил в Европе? Там за год пропаганда из любого нормального человека сделает недоумка. Жуткое дело. Они все такие - колбасные иммигранты. Промыли им мозги.
15:57 28.10.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Ты никогда не жил в Европе? Там за год пропаганда из любого нормального человека сделает недоумка. Жуткое дело. Они все такие - колбасные иммигранты. Промыли им мозги.
У нас тоже пропаганда может даже из законченного бомжа восторженного путиноида сделать, все от психики зависит, если она слабая и поддается внушению, то можно и в крефа превратится
16:02 28.10.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> У нас тоже пропаганда может даже из законченного бомжа восторженного путиноида сделать, все от психики зависит, если она слабая и поддается внушению, то можно и в крефа превратится
Ты даже понятия не имеешь о чем ты говоришь! Ты не знаешь,какая пропаганда в ЕС и США. И как там людям головы запудрили. А не знаешь - зачем споришь? Ты слушай знающих людей и мотай на ус. А то смешно получается,когда не споришь не зная предмета спора.
>>> Б.Березовский - бывший чиновник. Б.Абрамович - бывший чиновник. Ю.Лужков - бывший чиновник... убеди меня что это совпадение?
>>>
>>не понял,вопрос конкретно поставь
> > Это ответ на твои сомнения из цитаты: Ну продажная власть или нет,ни тебе же это знать? >
ах вот про что... Ну допустим что это не совпадение.. Только вспомни как абрамович бабки замутил и как березовский? Один просто хитро воспользовался возможностью словить большие прибыли от добычи нефти,а второй занимался бандитизмом с чеченской шайкой забирал всё на что ложился глаз... Ну а лужок,я его оправдывать не собираюсь,воровал или нет не мне судить,но он хотя бы работал.. Чем допустим не могут похвастаться большенство нынешних политиков и чиновников...
>> да мне плевать на их детей,так же как и на детей комерсантов и олигархов которые учатся там же... Были бы возможности и я бы наверное отправил туда учиться.. На всяких там презиков ингушетии покушаются? Ментов взрывают? Взрывают всех до кого можно дотянуться.. Думаю только дурак будет пробывать на Медведева например покушаться... Для этого нужны связи,большие деньги и ниточки из близкого окружения..
> > А зачем Медведев? Не рудно подъехать к любому супермаркету на Рублёвке и взять в заложники тех кто там окажеться. Верно? И это будет круче чем взрыв в метро или захват \"Норд-Ост\". Потому что уж пяток жителей какой-нибудь Барвихи там окажутся наверняка. Вот и сравни резонанс... >
цель запугать народ в России.. Если барвих будут взрывать то этим они лишь симпатию народа могут получить:)
>> лично моё мнение,думаю что таких личности пу и ме не могут пнуть из страны,это же такая вонь поднимится в всяких западных сми,в западных судах.. Будут потоки грязи и лжи...
> > Ты знаешь, если б хоть одна подобная акция прошла, я имел бы полное основание уважать власть, потому что она ответила адекватно на не уважение к моей стране... А на запад мне чихать. Я здесь живу. Это мой дом. >
занавеса уже нет.. Трудно будет жить если Россию опять в ряды оси зла запишут... Лично я удовлетворен тем что хлопнули литвинеко,жаль не достали березу,так же что хлопают главарей чеченских... А на всякую шушеру лимоновых и т.д.в принципе мне пофиг.. Вякать они будут всегда
>> Посмотри внешнюю политику России за последние десять лет и посмотри какая внешняя политика была в 90ых... Это показатель того что нынешняя власть хоть и подлизывается в некоторых моментах к западу,но всё же не подаласна ему... Этого лично для моего формирования мнения хватает,не слушая никого.... > > Вспомни 2008-й год, Осетию. Как запад нам подосрал. Так зачем нам смотреть на запад, плодить миллиардеров для Лондона, скажи мне?
Вот смотри ромштайн хороший пример,как мы поразному смотрим на вещи... Да запад подосрал.. Только я в этом вижу то что Россия не побоялась отстоять своё и то что это показатель того что у нас не западные шестерки во власти.. А ты опять переводишь акцент на ворье... Есть конечно правда и в твоем восприятии данного момента,я и не спорю.. Но только я вижу светлый момент а ты переворачиваешь в темный... Лично мне стыдно за власть что позволила югославию уничтожить,стыдно за того президента,стыдно за то что было в стране.. Сейчас мне за это не стыдно,потому что всё иначе... Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотри внешнюю политику России за последние десять лет и посмотри какая внешняя политика была в 90ых... Это показатель того что нынешняя власть хоть и подлизывается в некоторых моментах к западу,но всё же не подаласна ему... Этого лично для моего формирования мнения хватает,не слушая никого...
>Для моего формирования мнения хватило бы только одного - чтобы за последний десяток лет построили с десяток современных нефтеперерабатывающих, деревообрабатывающих предприятий с полной инфраструктурой, ну и чтобы современная военная техника, которую уже лет десять обещают, начала поступать в войска в необходимых объемах. Пока же ничего этого не наблюдается
у нас сырой и корумпированый рынок... Как бы тебе и мне этого не хотелось,но лишь ворье плодится а не предприятия строятся... Но всё же ..время идет,ситуация меняется потихоньку.. А насчет впк,лично я не соглашусь с тобой.. В этом направлении есть движения...
> Газ конечно дешевле, но при этом Германия и страны европы не кинулись, как Вы говорите, строить трубы- они просто учавствуют в проекте - потому, что на нем можно заработать - это просто прагматичный подход.
> > > Кинулись.
Кинулись - после уговоров в течении 2-х лет и кучи денег уплоченных за разрешения
