Поскольку деградационные процессы не остановлены, властям всё чаще и чаще придется прибегать к вранью и манипуляции статистикой, чтобы похвастаться \"достижениями\" и \"развитием\", \"положительными\" тенденциями.
Некоторые примеры такого вранья вы уже знаете. Например, можно похвастаться экспортом зерна, как экономическим успехом. Но что за этим скрывается? Россия продает за границу зерно, но при этом закупает за границей огромное количество продовольствия. Импортируется значительная часть потребляемого в стране мяса и молочной продукции. Оттого-то и кажущиеся избытки зерна, которых не было бы, если бы зерно использовалось для производства кормов. (Для сравнения можно привести пример США: они тоже экспортируют зерно. Но они экспортируют также и мясо, и сельскохозяйственные технологии. При этом в США доля сельского хозяйства в ВВП всего 1,2%, а в России 4,1%, и доля трудоспособного населения, занятого в сельском хозяйстве, в США также меньше, чем в России. То есть, экспортируя избытки зерна, США при этом, в отличие от России, не выступают как отсталая аграрная страна.)
Можно, например, нагло врать, что произведено высокотехнологичной продукции, скажем, на 10 миллиардов долларов, умолчав при этом, что за закупленные за границей комплектующие и технологии заплачено, скажем, 9,5 миллиардов долларов, которые получены за счет продажи сырьевых ресурсов. Таким образом, цифра действительного участия в высоких технологиях получается завышенной в 20 раз. То есть, слегка приврано — на 1900%.
Все поражения будут представляться как успехи. Здесь достаточно упомянуть одно только авиастроение, чтобы увидеть печальную картину, скрывающуюся за фасадом вранья, представленного радостными сообщениями об обновлении авиапарка.
Отставание происходит и в святая святых – в военной технике. Но и здесь властные вруны что-нибудь придумают, чтобы поражение России и в этой области международной конкуренции представить как \"успех международного сотрудничества\".
Дальнейшее уничтожение отечественной науки довольно трудно было бы представить как успех, не прибегая ни к каким манипуляциям. Поэтому для этого был придуман проект \"Сколково\", куда будут переброшены значительные финансовые средства, в надежде, что туда будут приезжать поработать ученые из-за границы. А это означает дальнейшее вытеснение русского языка из науки, дальнейшее уничтожение русской цивилизации. По сути, это уничтожение всего того, что было достигнуто истинными патриотами России, начиная с Ломоносова и вплоть до последних лет СССР.
Дальнейшая фактическая потеря государством политической самостоятельности и независимости, участие в чужих инициативах, сближение с НАТО и т.п., превращение России в помощницу, служанку чужих интересов тоже хитрым образом будет преподноситься общественности как успехи внешней политики.
Ну и так далее. Даже не убывающая, а продолжающая нарастать зависимость от экспорта сырья и углеводородов может быть преподнесена как успех государственными акробатами лжи с помощью хитрых приемов пропаганды через кремлевские СМИ.
12:33 20.10.2010
Не поверю!!! В Госдепе эпоха вранья наступила давным давно.
23:04 22.10.2010
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Поскольку деградационные процессы не остановлены, властям всё чаще и чаще придется прибегать к вранью и манипуляции статистикой, чтобы похвастаться \"достижениями\" и \"развитием\", \"положительными\" тенденциями.
А когда в россии власти говорили правду?? Или не играли в обещалки? Например - где закон на роскошь? В россии столько земли и покупать продовольствие за рубежом - смешно. Надо развивать сельское хозяйство, а не покупать картошку в египте крича что у нас засуха в Сибири!! А в египте прям дождь льет. Парадокс!
05:24 13.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> А когда в россии власти говорили правду?? Или не играли в обещалки? Например - где закон на роскошь?
С 1 января введут налог на недвижимость. Это одно и то же.
> В россии столько земли и покупать продовольствие за рубежом - смешно.
Что же смешного ? Покупают то, чего не хватает. Допустим, вот зерно уже не покупают. Да и мясом кур мы себя накормили. Всего остального - пока не хватает. И при чем здесь земля ? Если у вас есть дача-огород, неужели вы всем себя снабжаете ?
> Надо развивать сельское хозяйство, а не покупать картошку в египте крича что у нас засуха в Сибири!! А в египте прям дождь льет. Парадокс!
Никакого парадокса. Картошку покупают не только потому, что она нужна (кто-то же ее жрет), а потому, что БИЗНЕС. Мы у них картошку -- они у нас еще что-то. Деньги крутятся, все зарабатывают.
Лена, мало знаем, мало читаем ?
05:38 13.09.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> А когда в россии власти говорили правду?? Или не играли в обещалки? Например - где закон на роскошь?
>С 1 января введут налог на недвижимость. Это одно и то же. >
Ну и как платить будут за роскошь в этом налоге на недвижимость??
>> В россии столько земли и покупать продовольствие за рубежом - смешно.
> Что же смешного ? Покупают то, чего не хватает. Допустим, вот зерно уже не покупают. Да и мясом кур мы себя накормили. Всего остального - пока не хватает. > И при чем здесь земля ? Если у вас есть дача-огород, неужели вы всем себя снабжаете ? >
Да при том, что сельское хозяйство выгодно для народа который живет внутри страны. Для государства конечно не выгодно государству выгодно сидеть на нефтяной и газовой игле и продавать лес. А дача огород это смешное сравнение. Вот фемерство и государство это более существенное сравнение. Дача огород заводят для досуга. По даче огороду это мое мнение. Ты еще сравни рыбака который ловит рыбу на удочку. Он тожеловит для того чтобы прокормить семью???
>> Надо развивать сельское хозяйство, а не покупать картошку в египте крича что у нас засуха в Сибири!! А в египте прям дождь льет. Парадокс! > Никакого парадокса. Картошку покупают не только потому, что она нужна (кто-то же ее жрет), а потому, что БИЗНЕС. Мы у них картошку -- они у нас еще что-то. Деньги крутятся, все зарабатывают. >
И что они у нас покупают????? Тогда и писать в газетах так и надо (как ты написал), а не писать муру типа у нас неурожай картошкииз за засухи и мы покупаем в египте.
> Лена, мало знаем, мало читаем ?
Это ты о ком? О жене путина? Так ее люда зовут. А сколько я читаю эт мое дело, то то я посмотрю ты с утра и до утра на форуме торчишь. Зачитался поди книг?? А то сразу на личности переходим , да Никанет????? Что ж ты так?? Я ж о тебе не пишу что ты мало читаешь, импотент, итд. А ты чего в разговорах позволяешь себе домысливать о личности с которой ЛИЧНО не знаком и не знаешь ее??? Домыслы свои пиши по реальным делам которые творятся внутри страны. Здесь ты пишешь свое мнение, а я пишу свое. И оно может не совпадать. Ну и что ж. Сколько людей столько и мнений. Фи!
07:10 13.09.2012
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Наступает эпоха большого вранья
Не только вранья, но и откровенного лицемерия...
08:28 13.09.2012
Тайфун писал(а) в ответ на :
>Поскольку деградационные процессы не остановлены, властям всё чаще и чаще придется прибегать к вранью и манипуляции статистикой, чтобы похвастаться "достижениями" и "развитием", "положительными" тенденциями.
Но вы то честны как монашка на исповеди. И "деградация всего и вся" - аксиома, угу.
>Некоторые примеры такого вранья вы уже знаете. Например, можно похвастаться экспортом зерна, как экономическим успехом. Но что за этим скрывается? Россия продает за границу зерно, но при этом закупает за границей огромное количество продовольствия. Импортируется значительная часть потребляемого в стране мяса и молочной продукции.
Говядина (2011) - Производство = 1 600 тыс. тонн. - Импорт = 650 тыс. тонн
Свинина (2011) - Производство = 2 500 тыс. тонн - Импорт = 694 тыс. тонн
Птица (2011) - Производство = 2 900 тыс тонн - Производство = 400 тыс. тонн
Молоко (2011) - Производство = 31 645,6 тыс. тонн - Импорт = 180 тыс. тонн (+ масло = 140 тыс. тонн)
Значительная часть, угу.
>Можно, например, нагло врать, что произведено высокотехнологичной продукции, скажем, на 10 миллиардов долларов, умолчав при этом, что за закупленные за границей комплектующие и технологии заплачено, скажем, 9,5 миллиардов долларов, которые получены за счет продажи сырьевых ресурсов. Таким образом, цифра действительного участия в высоких технологиях получается завышенной в 20 раз. То есть, слегка приврано — на 1900%.
А "можно" из пальца высосать любую страшилку и "скажем" выдавать её за правду.
>Все поражения будут представляться как успехи. Здесь достаточно упомянуть одно только авиастроение, чтобы увидеть печальную картину, скрывающуюся за фасадом вранья, представленного радостными сообщениями об обновлении авиапарка.
А ещё можно сделать вид, что вертолётостроения в стране не существует. Иначе сложновато то будет объяснить, как в условиях постоянной деградации холдинг "Вертолеты России" поставил заказчикам в 2011 г. 262 вертолета, что на 22,4 проц. превосходит показатели предшествовавшего года.
>Наступает эпоха большого вранья
Ну так не врите.
08:32 13.09.2012
Она уже с 1991 года наступила. Вранье.
08:58 13.09.2012
Обычные тирания, диктатура или монархия эстетически одномерны: им не надо притворяться. Там свой театр, но это красота без обмана. Наш тоталитаризм уже развел сцену и закулисье. Есть Конституция, выборы, разгул социалистической демократии, но при этом нет права и свободы, однако нет и ходов из зала за сцену и даже намека на трибуну. Разоблачать постановку некому — и нет места, где власть могла бы саморазоблачаться. Сталину вообще негде было выглядеть убогим и смешным. Даже геронтократию щадили: грех смеяться над больными. Тогда глумились беззлобно и дозированно. И не в лицо — не было отверстия, где такое могло бы выйти наружу.
А теперь есть, и в этом тупик квазиправовой псевдодемократии. После выборов Чуров идет на «Эхо» и там… позорно валится, по-детски отвечая на взрослые вопросы. Вроде сходил, но стало только хуже. И так везде. Эта власть вынуждена быть публичной, она при всем желании не может не слышать и не реагировать. Дело даже не в размерах пространства возражения, будь то кухня, Болотная или «Фейсбук». Нельзя уйти от полемики — пусть даже это диалог на поражение. Приходится на голубом глазу называть черное белым, белое презервативом, а на вопрос американца, зачем убили Магнитского, отвечать: а у вас женщин казнят.
Такова судьба всякой тирании, паразитирующей на сильно помятой демократии. Такая власть обречена прилюдно лгать, когда полстраны знает и доказывает, что это ложь, и на весь мир об этом кричит. Даже голоса она вынуждена воровать в открытую: ее сила в способности выдернуть руку, за которую только что поймали. Подлость здесь — категория не моральная, а физиологическая; позорище — естественное состояние, органичная форма жизни в политике и социуме. Началось с «мочить в сортире», а потом — туалет нараспашку, и достоинства власти видны всем, как и недостатки.
Что реально путин на вопрос зачем убили Магнитского ответил: а у вас женщин казнят??????? оч грустно!!!! От президента слышать такой ответ - как в песочнице когда дети играют и разговаривают между собой.
09:14 13.09.2012
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А когда в россии власти говорили правду?? Или не играли в обещалки? Например - где закон на роскошь?
>>С 1 января введут налог на недвижимость. Это одно и то же. >>
> > Ну и как платить будут за роскошь в этом налоге на недвижимость??
Очень просто -- развалюшка -- пара тыс. в год.. Хоромы -- плати по полной. Авто так себе -- по налогу, крутая тачка -- неси мешок денег. И т.д. Примерно так.
>>> В россии столько земли и покупать продовольствие за рубежом - смешно.
>> Что же смешного ? Покупают то, чего не хватает. Допустим, вот зерно уже не покупают. Да и мясом кур мы себя накормили. Всего остального - пока не хватает.
>> И при чем здесь земля ? Если у вас есть дача-огород, неужели вы всем себя снабжаете ? >>
> > Да при том, что сельское хозяйство выгодно для народа который живет внутри страны. Для государства конечно не выгодно государству выгодно сидеть на нефтяной и газовой игле и продавать лес. А дача огород это смешное сравнение. Вот фемерство и государство это более существенное сравнение. Дача огород заводят для досуга. По даче огороду это мое мнение. Ты еще сравни рыбака который ловит рыбу на удочку. Он тожеловит для того чтобы прокормить семью???
Елена, не все так сразу. Еще 20 лет назад мы за подачкой по всему миру носились. Сейчас - другое. Следующие 20 лет - совсем другое. Мир меняется, Россия меняется, и если говорить о сельхозделах, то меняется к лучшему.
>>> Надо развивать сельское хозяйство, а не покупать картошку в египте крича что у нас засуха в Сибири!! А в египте прям дождь льет. Парадокс!
>> Никакого парадокса. Картошку покупают не только потому, что она нужна (кто-то же ее жрет), а потому, что БИЗНЕС. Мы у них картошку -- они у нас еще что-то. Деньги крутятся, все зарабатывают. >>
> > И что они у нас покупают????? Тогда и писать в газетах так и надо (как ты написал), а не писать муру типа у нас неурожай картошкииз за засухи и мы покупаем в египте.
> >
>> Лена, мало знаем, мало читаем ?
> > Это ты о ком? О жене путина? Так ее люда зовут. А сколько я читаю эт мое дело, то то я посмотрю ты с утра и до утра на форуме торчишь. Зачитался поди книг?? А то сразу на личности переходим , да Никанет????? Что ж ты так?? Я ж о тебе не пишу что ты мало читаешь, импотент, итд. А ты чего в разговорах позволяешь себе домысливать о личности с которой ЛИЧНО не знаком и не знаешь ее??? Домыслы свои пиши по реальным делам которые творятся внутри страны. Здесь ты пишешь свое мнение, а я пишу свое. И оно может не совпадать. Ну и что ж. Сколько людей столько и мнений. Фи!
Не ругайтесь, Лен. Я же не хотел вас обидеть.
09:24 13.09.2012
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
>Что реально путин на вопрос зачем убили Магнитского ответил: а у вас женщин казнят??????? оч грустно!!!! От президента слышать такой ответ - как в песочнице когда дети играют и разговаривают между собой.
А вот ознакомиться с первоисточником так сложно? Или не королевское это дело?
К.ОУЭН: Я также хотел бы поговорить о том, как разворачиваются события по делу Магнитского. США и в последнее время Великобритания составляют список российских чиновников, которых они подозревают в причастности к гибели Магнитского. Хочу напомнить нашим зрителям, что этот крупный финансовый консультант скончался в российской тюрьме. За рубежом многие по-прежнему думают, что здесь, в России, следствие было необъективно, что виновные не понесли должного наказания. Откуда взялось такое мнение?
В.ПУТИН: Просто есть такие люди, которые этого хотят. Им нужен враг, им нужен образ врага, они должны с кем-то бороться. Вы знаете, что в тюрьмах тех стран, которые обвиняют Россию, сколько там гибнет людей, в тюрьмах? Очень большое количество! Вот Соединённые Штаты инициировали «список Магнитского». Вы знаете, что в России нет смертной казни? Вам это известно? А в США есть. И там казнят женщин в том числе. Всему цивилизованному обществу известно, что при применении смертной казни нередко происходят и судебные ошибки, даже в том случае, когда человек полностью признаёт свою вину, а потом задним числом выясняется, что на самом деле он этого преступления не совершал. Я уж не говорю о том, что отнять жизнь у человека позволено только Господу Богу. Но это отдельная дискуссия, большая, философская. Мы могли бы, наверное, объявить не один список, имея в виду тех, кто применяет смертную казнь в других странах. Но мы этого не делаем.
Что касается Магнитского, это, конечно, трагедия, когда человек умер в тюрьме. И, разумеется, должно быть проведено тщательное расследование. Если кто-то виноват, значит, этот кто-то должен быть наказан. Но я хочу что подчеркнуть? Здесь нет никакой, просто ровно никакой политической подоплёки. Если есть трагедия, то она носит чисто уголовно-правовой и формальный характер. Ничего за этим больше нет. Но кому-то хочется испортить отношения с Россией. Кто-то объявил невъездными в свои страны каких-то наших чиновников, которые якобы имеют отношение к гибели господина Магнитского, о чём я, безусловно, очень сожалею и приношу соболезнования его семье. Но что в таких случаях должна сделать Россия? Принять адекватные меры, объявить список чиновников другой стороны, которая приняла в отношении России такие меры. Так и делать.
К.ОУЭН: То есть это дело однозначно не будет пересматриваться в России?
В.ПУТИН: Какое дело? Мы что там должны пересматривать? Мы должны определить только, виноват ли кто-то в гибели этого человека или нет. Если кто-то виноват, на нём лежит какая-то ответственность, то он должен быть привлечён сам к ответственности. Вот и всё. И здесь нет никакой подоплёки политического характера, хочу это подчеркнуть. Но в этом нужно просто профессионально разобраться.
И конечно, российские власти намерены это сделать. Прокуратура этим занимается.
>>>> А когда в россии власти говорили правду?? Или не играли в обещалки? Например - где закон на роскошь?
>>> С 1 января введут налог на недвижимость. Это одно и то же. >>>
>> >> Ну и как платить будут за роскошь в этом налоге на недвижимость??
> Очень просто -- развалюшка -- пара тыс. в год.. Хоромы -- плати по полной.
> Авто так себе -- по налогу, крутая тачка -- неси мешок денег. И т.д. > Примерно так. >
Где ты это прочитал и там написано что будут считать развалюшкой а что хоромами??? По квадратным метрам считать??? А машину по мощности или по новью????
>>>> В россии столько земли и покупать продовольствие за рубежом - смешно.
>>> Что же смешного ? Покупают то, чего не хватает. Допустим, вот зерно уже не покупают. Да и мясом кур мы себя накормили. Всего остального - пока не хватает.
>>> И при чем здесь земля ? Если у вас есть дача-огород, неужели вы всем себя снабжаете ? >>>
>>
Ты хочешь сказать что зерно не покупают???? Но еще в 2010 покупали? А что остальное покупают?? Морковь? Картошку? Свеклу?? Что?? Что россия пока покупает???
>> Да при том, что сельское хозяйство выгодно для народа который живет внутри страны. Для государства конечно не выгодно государству выгодно сидеть на нефтяной и газовой игле и продавать лес. А дача огород это смешное сравнение. Вот фемерство и государство это более существенное сравнение. Дача огород заводят для досуга. По даче огороду это мое мнение. Ты еще сравни рыбака который ловит рыбу на удочку. Он тожеловит для того чтобы прокормить семью??? > Елена, не все так сразу. Еще 20 лет назад мы за подачкой по всему миру носились. Сейчас - другое. Следующие 20 лет - совсем другое. Мир меняется, Россия меняется, и если говорить о сельхозделах, то меняется к лучшему. >
Никанет, деревни вымирают. Они у нас такие убогие. Беру новосибирскую область. Смотреть тошно. И молодежь не хочет оставаться в деревне. А вот если бы были скоростные магистрали, чтоб доезать до города развлекаться по субботам, да бензин стоил как в арабских эмиратах 3 рубля (мы тоже нефтедобывающая страна!!! Да еще какая!!!), то наверное многие жили бы в деревне. Хотя зимой в деревне наверное ужастно?!
>>> Никакого парадокса. Картошку покупают не только потому, что она нужна (кто-то же ее жрет), а потому, что БИЗНЕС. Мы у них картошку -- они у нас еще что-то. Деньги крутятся, все зарабатывают.
>>>
>>
>> И что они у нас покупают????? Тогда и писать в газетах так и надо (как ты написал), а не писать муру типа у нас неурожай картошкииз за засухи и мы покупаем в египте. >> >>
Так что они у нас за картошку покупают???
>>> Лена, мало знаем, мало читаем ?
>> >> Это ты о ком? О жене путина? Так ее люда зовут. А сколько я читаю эт мое дело, то то я посмотрю ты с утра и до утра на форуме торчишь. Зачитался поди книг?? А то сразу на личности переходим , да Никанет????? Что ж ты так?? Я ж о тебе не пишу что ты мало читаешь, импотент, итд. А ты чего в разговорах позволяешь себе домысливать о личности с которой ЛИЧНО не знаком и не знаешь ее??? Домыслы свои пиши по реальным делам которые творятся внутри страны. Здесь ты пишешь свое мнение, а я пишу свое. И оно может не совпадать. Ну и что ж. Сколько людей столько и мнений. Фи!
> > Не ругайтесь, Лен. Я же не хотел вас обидеть.
А я написала что я обиделась?? Опять домыслы??? Да что ж такое то!!!
