Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация

Четыре признака русской ментальности, препятствующие модернизации

Michael
11 719 20:56 23.09.2010
   Рейтинг темы: +1
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
Четыре признака русской ментальности, препятствующие модернизации
Судьбоносная дискуссия


Москва, Сентябрь 22 (Новый Регион, Арина Морокова) – В России опричная экономика, авторы которой не заинтересованы в реформах; проект «Сколково» – это поздний «совок», второе ВДНХ, не имеющее никакого отношения к «модернике»; власть постоянно врет, что мы движемся вперед, в то время, как мы стоим на месте. Об этом говорили ведущие российские эксперты, собравшиеся накануне в Доме экономиста в Москве на заседание круглого стола «Менталитет и экономика: национальная формула модернизации».

Представители разных экономических институтов, приглашенные бизнесмены и депутаты Госдумы сошлись во мнении: Россия переживает колоссальный упадок – культурный, экономический, социальный, нравственный. Реформы назрели, но существует опасность, что тему модернизации «оседлают» как раз те представители властной, «силовой» вертикали, которые преуспели в строительстве «потемкинских деревень». В пользу такого сценария говорит многое. В первую очередь тот факт, что борьбу с коррупцией в стране ведут сами коррупционеры. Все подробности в репортаже «НР».

«То не беда, если за рубль дают полрубля; а то будет беда, когда за рубль станут давать в морду» (Михаил Салтыков-Щедрин)

На модернизационном собрании экономистов солировал профессор, доктор экономических наук, президент Института национального проекта «Общественный договор», член правления ИНСОР Александр Аузан. Внимали ему не менее именитые ученые, общественные деятели, бизнесмены и деятели культуры, среди которых самым активным оказался режиссер Павел Лунгин. Оценив очевидную неоднородность аудитории, Аузан пообещал адаптировать доклад под неискушенного слушателя.

Из его 30-минутной речи следовало, что связь между менталитетом и экономикой несомненно существует. И ключевую роль здесь играют такие категории, как индивидуализм (коллективизм), доступность (удаленность власти), избегание неопределенности (склонность к риску).

«Нужно понимать, что модернизация – это не задача, а проблема, – отметил профессор Александр Аузан. – Она имеет решение, но не такое простое, как нам кажется. Иначе бы все стали как Япония, сделали ставку на приобретение и внедрение чужих технологий. Модернизация не экспортируется от страны к стране. Для каждой страны решение сугубо индивидуально, уникально, – его нужно найти».

Господин Аузан изучил опыт стран Европы и Азии и пришел к выводу, что везде модерн был разный:

«Разные культуры решали одну задачу по-разному. Несмотря на общую цель, Испания не стала Англией (не достигла ее уровня модернизации), а страны Юго-Восточной Азии в обозримой перспективе не достигнут уровня Японии».

Особое положение Японии и Англии объясняется, по версии эксперта, «островным характером» государства, спецификой «морского земледелия» и главное – готовностью к риску.

Россия – пример прямо противоположный. Здесь уровень избегания неопределенности (риска) один из самых высоких в мире. «Консервативные русские будут до последнего избегать каких-то новаций. Будут бойкотировать модернизацию», – отметил Александр Аузан.

Главный русский выбор – «из двух зол меньшее». Потому что меньшее зло известно, проверено. Его сформулировал Салтыков-Щедрин: «То не беда, если за рубль дают полрубля; а то будет беда, когда за рубль станут давать в морду».

Между тем, другие народы всегда делают выбор в пользу лучшего (нового варианта). Это определяющая ментальная черта для проведения модернизации.

Второй фактор, определяющий национальную модернизацию, – коллективизм или индивидуализм сознания народа. Современные исследования опровергли стереотип об общинности и коллективизме русских.

«Мы столкнулись с определенным индивидуализмом в поведении россиян, – отмечает эксперт. – В первую очередь это отражается в промышленности. Все, что касается «штучного», индивидуального подхода, – делается на высоком уровне».

Именно поэтому у нас есть определенные успехи в машиностроении. Мы построим надежный космический корабль или установку С-300. Но у нас никогда не будет хорошего серийного автомобиля. Российский автопром за 100 лет не решил вопрос качества и за ближайшие 100 лет не решит. Но если встанет задача сделать 20 суперкаров, – мы их сделаем. Это будет индивидуальный проект.

Александр Аузан считает это качество русских ментальным. Высокая креативность «Левши» при полном пренебрежении к стандарту. «Поэтому у нас легко появится «Лаборатория Касперского» и никогда не будет «гугла» (Google). Нет у русских уважения к правилу и стандарту», – добавляет эксперт.

Третий фактор «удаленности либо доступности власти» ни в каких комментариях, по мнению господина Аузана, не нуждается: «до тех пор, пока имеем существующую высокую удаленность власти в России, никакая модернизация невозможна».

«По перечисленным критериям, по существующему набору ценностей мы видим, что сегодня нет смысла ждать какой-то реформы в России, – резюмирует эксперт. – Модернизация по-российски – это когда мобильный телефон и торговые сети прошли областные центры и рванули в районные. У нас сегодня наблюдается Потребительская Модернизация, самая примитивная из возможных».

Господин Аузан сообщил собравшимся, что он имел честь в составе группы экспертов из Института современного развития (ИНСОР) представить «модернизационный доклад» Дмитрию Медведеву за 10 дней до его назначения президентом РФ.

«В своем анализе мы отмечали, что наихудшее состояние сегодня у государственных институтов России, система не является рабочей», – рассказал Аузан.

Как известно, ответом гаранта Конституции на модернизационные вызовы времени стал проект наукограда в Сколково.

«Я не против Сколково. Это весьма интересный технический проект, но он не имеет никакого отношения к модернизации страны. Такой поздний советский вариант нашего ВДНХ (Выставки достижений народного хозяйства), его можно назвать ВВЦ-2», – сообщил Александр Аузан.

«Умри ты сегодня, а я завтра». Прения

Доклад г-на Аузана задел собравшихся за живое. Доктор экономических наук, профессор, директор НИИ статистики Росстата Василий Симчера попытался разнести изящную ментальную схему докладчика. Из его слов выходило, что ментальность, она, как деньги или талант, либо есть, либо нет. Известно, что есть страны ментальные и нементальные. К какой категории отнести огромную Россию, население которой, мягко говоря, неоднородно? Есть граждане, близкие по своему складу к европейцам, есть совершенно восточные в ментальном плане люди.

«Однако самое слабое звено – это статистика, – неожиданно заявил профессор Симчера. – Когда руководители Госкомстата публично заявляют, что внутренний валовой продукт в России составляет 3 триллиона долларов, они врут. Таким он будет при самом благоприятном развитии лет через 30! А сейчас со всеми накрутками едва составляет 1,3 триллиона. Когда говорят, что средняя зарплата в РФ 750 долларов, я возмущаюсь. Либо эти люди деграданты, либо это публичное вранье. Всех статистиков нужно срочно отправить на курсы повышения квалификации, они врут напропалую».

По версии руководителя НИИ статистики России, «статистика – это самое ужасное, что есть сегодня».

«Врать, что двигаемся вперед, а самим стоять на месте.. это что такое? За 20 последних лет мы деградировали полностью!», – отметил эксперт.

Когда все уже отчаялись услышать комментарии по существу, господин Симчера все-таки вырулил к ментальности: «Я согласен, что для проведения модернизации нужны какие-то нравственные измерения. Но в первую очередь нужно прекратить врать себе. Как это сделать? Варианта два: либо душа возвысится, либо такие законы примем, чтобы врать стало опасно».

Опытного статистика поддержал модератор дискуссии, главный редактор журнала «Наша власть: дела и лица» Александр Новиков.

Он согласился, что «система строения потемкинских деревень в России набирает обороты». «Плодятся многочисленные экономические форумы – питерский, байкальский, сочинский, пермский… обнародуются какие-то декларативные мегапроекты с огромными требованиями к бюджету, а на выходе ничего, «пфук», – заявил Александр Новиков.

Других участников захватывающей и по настоящему судьбоносной дискуссии волновал вопрос: как принудить силовиков к модернизации? Главный институт современной российской власти – это силовики. У них все есть. Что им можно еще дать, что предложить, чтобы они пошли навстречу и согласились модернизироваться?. Какой будет конструкция компенсационной сделки?

«У них нет уверенности в будущем, – отметил Александр Аузан. – И куча рисков в случае, если кланы у власти сменятся. В конце концов, у них есть дети».

Последний аргумент был встречен понимающими ироничными улыбками. Вероятнее всего, продолжил Аузан, элите близок «Сценарий-78». Это нефть по 78 долларов и полный застой, при котором удобно вывозить активы в давно отмодернизированные страны. Есть еще «аргентинский сценарий», он гораздо печальнее, страшнее: пожары и безработица, превысившая 22%. Аргентина в 2001 году оказалась на дне пропасти, из которой, как считали западные экономисты, ей было не выбраться.

На этом моменте в беседу вступил режиссер нашумевших фильмов «Остров» и «Царь» Павел Лунгин, которому все собравшиеся по очереди объяснились в симпатиях.

По его версии, сегодня можно говорить о том, что в России сохраняется опричная экономика, какой она была при Иване Грозном. Это экономика силовиков.

«Два Бога – царский и христианский, две власти, две правды. Полная подмена понятий и в результате нравственная дезориентация», – отметил Лунгин.

По его мнению, главная опасность заключается в том, что именно опричники сейчас захватят, оседлают тему модернизации России. Народ пассивен, живет по принципу: «умри ты сегодня, а я – завтра». При таких раскладах власть придержащие могут не ограничивать себя ни в чем.

Дискуссия вышла за определенные регламентом рамки, а ее участники только вошли в раж. Профессоры и доценты с мест задавали риторические вопросы: «То есть революция?», «Переворот?», – в ответ неслось: «Господь, с вами, России нужна гуманизация, поэтому только реформы и только сверху…».

Модератор, искренне восхищенный накалом страстей, говорил, что такие круглые столы теперь станут регулярными. И нужно срочно менять формат и публиковать, срочно публиковать, издавать, все то, что мы здесь сформулировали: «Да-с, это судьбоносные тезисы, хоть и отрывочные…».

Уже совсем под занавес, то есть перед самым фуршетом, участники вспомнили о таком персонаже как мэр Москвы Юрий Лужков, который то ли подает, то ли не подает в отставку на следующей неделе.

И тут же импровизационно был сформулирован еще один ментальный русский признак, который может оказать влияние на последующие модерновые процессы. Очень важно, как народ, система прощается со своим лидером. Уважительно, достойно – на Западе. И с улюлюканьем, злорадством, свистом в России. Нет ни одного примера в новейшей истории, чтобы русские не проводили своего отставного лидера проклятьями. Это симптоматично. Это показатель наличия/отсутствия у народа такого стержневого качества, как самоуважение.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кормчий
pentaghon


Сообщений: 454
15:46 24.09.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет ни одного примера в новейшей истории, чтобы русские не проводили своего отставного лидера проклятьями. Это симптоматично. Это показатель наличия/отсутствия у народа такого стержневого качества, как самоуважение.
quoted1

Очень показательно когда говорят о россиянах а когда о русских. Россияне всегда вылезают когда выгодно, когда пирожок поделить нужно. В недостатках они не участвуют, это они русским оставляют. Но уже это говорит об основательности русского народа готового соглашаться и со своими недостатками тоже. А россияне как и все временщики с несколькими родинами уходят от ответственности практически автоматически.
Возможно такие зависимые от ситуации принципы поведения и лежат в основе этих негативных оценок лидеров. Обычно как раз те, кто на себя ответственность брать не желает, склонны улюлюкать и свистеть в спину уходящему царю, но и они-же моментально затихают когда царь обретает силу и они-же первые стремятся . Сваливать это поведение на тех, кто от ответственности не отказывается тоже в их характере.

Так что главная причина не в русской ментальности а именно в россиянской. У русских пока ещё есть своя нравственность , которая выражена и в истории и в литературе и в религии. А у вновьиспечённых россиян её нет и не будет пока всякие прохвосты будут переваливать вину с больной головы на здоровую. И причина почему договориться трудно тоже в этом. Всякое неизвестно что у нас стремиться назвать себя русским и не только назвать, но ещё и пытаться утверждать свою, всю в наследственных болезнях культуру, в качестве русской.
Я нашёл кое какие ссылки об институте который представляет так плохо думающий о русском народе Азуан. Вам решать насколько мои слова соответствуют истине.
http://www.riocenter.ru/ru/leadership/managemen...
http://www.riocenter.ru/ru/leadership/board_of_...
Биографическая справка http://www.rian.ru/spravka/20100730/259942948.h... тоже будет интересна не в плане ментальности, а в плане оценки участия этого человека в различных организациях и комиссиях и результатов их деятельности.

Ссылка Нарушение Цитировать  
15:55 24.09.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет ни одного примера в новейшей истории, чтобы русские не проводили своего отставного лидера проклятьями.
quoted1
А был ли хотя бы один русский лидер за последние 100 лет? Кроме агентов сиона лидеров не было, даже внеше похожие на русского имели жён евреек, агентов сиона. Вот простая разгадка, почему они провозглашали \"как лучше\", а выходило неизменно - \"как всегда\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Intervent
Antidot


Сообщений: 1750
16:15 24.09.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
>
> «Разные культуры решали одну задачу по-разному. Несмотря на общую цель, Испания не стала Англией (не достигла ее уровня модернизации), а страны Юго-Восточной Азии в обозримой перспективе не достигнут уровня Японии».
quoted1

Испания на самом деле весьма сильно напоминает Англию. Я бы даже сказал, что Испания перспективней. А на счет стран юго-восточной азии: Южная Корея уже почти как Япония, Китай тоже стремится, а есть еще Индонезия и Малайзия...
> Россия – пример прямо противоположный. Здесь уровень избегания неопределенности (риска) один из самых высоких в мире. «Консервативные русские будут до последнего избегать каких-то новаций. Будут бойкотировать модернизацию», – отметил Александр Аузан.
quoted1

Бред.
> «Мы столкнулись с определенным индивидуализмом в поведении россиян, – отмечает эксперт. – В первую очередь это отражается в промышленности. Все, что касается «штучного», индивидуального подхода, – делается на высоком уровне».
quoted1

Так это во всем мире так. Штучное производство дорого и качественно. Как швейцарские часы, Ламборджини и костюм сшитый под тебя каким нибудь евреем в ателье.
>
> Именно поэтому у нас есть определенные успехи в машиностроении. Мы построим надежный космический корабль или установку С-300. Но у нас никогда не будет хорошего серийного автомобиля. Российский автопром за 100 лет не решил вопрос качества и за ближайшие 100 лет не решит. Но если встанет задача сделать 20 суперкаров, – мы их сделаем. Это будет индивидуальный проект.
quoted1

Чушь. Росавтопром является частной проблемой долбанутых хозяев-менеджеров завода.
>
> Александр Аузан считает это качество русских ментальным. Высокая креативность «Левши» при полном пренебрежении к стандарту. «Поэтому у нас легко появится «Лаборатория Касперского» и никогда не будет «гугла» (Google). Нет у русских уважения к правилу и стандарту», – добавляет эксперт.
quoted1

Ну вообще-то один из основателей Гугла - Сергей Брин.
> Доклад г-на Аузана задел собравшихся за живое. Доктор экономических наук, профессор, директор НИИ статистики Росстата Василий Симчера попытался разнести изящную ментальную схему докладчика. Из его слов выходило, что ментальность, она, как деньги или талант, либо есть, либо нет. Известно, что есть страны ментальные и нементальные. К какой категории отнести огромную Россию, население которой, мягко говоря, неоднородно? Есть граждане, близкие по своему складу к европейцам, есть совершенно восточные в ментальном плане люди.
quoted1

Вот именно, люди у нас разные, глупо подводить их под какие-то стандарты ментальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кормчий
pentaghon


Сообщений: 454
16:45 24.09.2010
Intervent писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Александр Аузан считает это качество русских ментальным. Высокая креативность «Левши» при полном пренебрежении к стандарту. «Поэтому у нас легко появится «Лаборатория Касперского» и никогда не будет «гугла» (Google). Нет у русских уважения к правилу и стандарту», – добавляет эксперт.
quoted2
>
> Ну вообще-то один из основателей Гугла - Сергей Брин.
quoted1

А мне показалось что тут касперский пример неправильный.

Intervent писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот именно, люди у нас разные, глупо подводить их под какие-то стандарты ментальности.
quoted1

Почему? Тот-же Азуан упоминал о культуре которая и есть источник ментальности. разная культура - разная ментальность. Вот например когда спрашивают почему так мало евреев с лопатой, то обычный ответ \"они умнее\" - разве это не ментальность, разве это не подразумевает разные культуры?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Intervent
Antidot


Сообщений: 1750
16:54 24.09.2010
кормчий писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему? Тот-же Азуан упоминал о культуре которая и есть источник ментальности. разная культура - разная ментальность. Вот например когда спрашивают почему так мало евреев с лопатой, то обычный ответ \"они умнее\" - разве это не ментальность, разве это не подразумевает разные культуры?
quoted1

Да. Но заметьте - общая культура не означает отсутствия дифференциации. Частный случай так сказать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8255
17:30 24.09.2010
Да зависит от менталитета.
Один видя что другому лучше желает достигнуть его уровня.
Другой в этом случае страется опустить до своего.

Чеченец поймал золотую рыбку. Крутит её, не знает, что с ней делать.
- Ну загадывай желание.
- А чё это такое?
- Ну как тебе объяснить, вчера вот поймал меня Азербайджанец и попросил 1 000 000 долларов, ну я и сделала. А ты что хочешь???
- Адрес, б*я!!!

Еврей выловил золотую рыбку.
Она окинув его взглядом спрашивает:
- еврей?
- таки да!
- лучше зажарь!!!

Поймал как то олигарх в море золотую рыбку и говорит:
- Хилинькая ты какая-то. Кушать нечего, отпущу-ка я тебя...
А она ему:
- А три желания?
Олигарх:
- Ну ладно, загадывай!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
19:32 24.09.2010
Michael решил Монархиста переплюнуть по тухлым агиткам. А может это он и есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
20:01 24.09.2010
Нет, это или осеннее обострение, или отпуск закончился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тайфун
typhoon


Сообщений: 2081
20:53 24.09.2010
Все разговоры об \"особой ментальности\", \"особом характере\" и т.п. нужны ворам и предателям национальных интересов. Для чего? Да очень просто. Для того, чтобы продолжать разворовывать Россию.

Для развития страны деньги, получаемые от экспорта ресурсов, нужно тратить не на своё личное обогащение, не на приобретение яхт и недвижимости за границей, не на финансирование иностранных спортивных клубов, не на обучение своих деток в заграничных университетах, не на прожигание в Европах, а именно на развитие страны, на развитие промышленного производства, технологий, прикладной науки, образования. А так получается, что можно сослаться на \"менталитет\" и сказать, что все попытки развития бесполезны, и спокойно продолжать обогащаться за счет российских ресурсов, то есть, продолжать разворовывать и уничтожать страну. Очень удобно.

Попробовал бы кто-нибудь при Сталине сказать \"ах, менталитет не тот, ничего у нас не получится, даже и пытаться не стоит...\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
21:12 24.09.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> И тут же импровизационно был сформулирован еще один ментальный русский признак, который может оказать влияние на последующие модерновые процессы. Очень важно, как народ, система прощается со своим лидером. Уважительно, достойно – на Западе. И с улюлюканьем, злорадством, свистом в России. Нет ни одного примера в новейшей истории, чтобы русские не проводили своего отставного лидера проклятьями. Это симптоматично. Это показатель наличия/отсутствия у народа такого стержневого качества, как самоуважение.
quoted1
Нард плюёт в того, в кого скажут, не сразу но постепенно новая власть убеждает нас в том, что до неё все были дураки и воры, так что её не нужно строго судить... ИМхо, практика судов над премьерами и президентами в некоторых западных социал и не очень социал-демократиях - пример справедливого отношения без излишнего пиетета ко власти при её жизни, а не после.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:13 25.09.2010
Для Тайфуна
Знаешь - говорили! Некто Троцкий в полемическом запале бросил с трибуны Сталину:
\"Из ста лодок - не сделать парохода!\"...
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Четыре признака русской ментальности, препятствующие модернизации
    . Four feature of the Russian mentality impeding modernization
    Fateful ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия