Многопартийность "За" и "Против"! или Пипл хавает...
01:23 17.09.2010
Где люди живут хорошо, там и народовластие.
01:27 17.09.2010
как выяснилось в европе люди тоже живут не шикарно! Значит там народовластия нет! Может в штатах? но однозначного ответа ждать пока рано!
02:58 17.09.2010
Извиняюсь опоздал на приглашение-
Тема такая что однозначного ответа быть н может. Как у однопартийности так и у многопартийности есть свои проблемы.
Многопартийность тратит много усилий на внутренние конфликты. Однопартийцам выгодно чтобы лидер был пожизненно исключив конкуренцию а значит естественный отбор. Видя что около половины стран мира имеют одного стабильного лидера и о демократии не думают. Мне кажется навязывание всем подряд многопартийности с демократией не столь разумно т.к. в обществах ещё не обладающей собственной инициативой создаёт проблемы (предпочитая харизму интеллекту) Пусть каждый идёт своим путём естественного развития-
10:54 17.09.2010
Да и вообще, какая разница - сколько партий в стране? Зато - есть большая разница: делаются необходимые действия - или не делаются!
А спорить о плюсах и минусах много- и однопартийности в условиях ОДИНАКОВОГО бездействия абсолютно всех партий - это как обсуждать разрез глаз и форму ушей у толкиеновских эльфов: жутко интересно - но абсолютно бесполезно...
22:37 17.09.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Хде живут лучше.
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Где люди живут хорошо, там и народовластие.
\"Народовластие там, где жопа в тепле и ты это знаешь не хуже меня\"
22:41 17.09.2010
stavr писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хде живут лучше.
>kroser8 писал(а) в ответ на :
>> Где люди живут хорошо, там и народовластие.
> > > \"Народовластие там, где жопа в тепле и ты это знаешь не хуже меня\"
Не понял, согласны или нет? Есть КНДР, есть США, есть нефтяные восточные монархии. Где же народовластней?
22:46 17.09.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Хде живут лучше.
>>kroser8 писал(а) в ответ на :
>>> Где люди живут хорошо, там и народовластие.
>> >> >> \"Народовластие там, где жопа в тепле и ты это знаешь не хуже меня\"
>Не понял, согласны или нет? Есть КНДР, есть США, есть нефтяные восточные монархии. Где же народовластней?
Я принципиально не верю ни в какое народовластие? Его попросту нет в природе,.... нигде. Есть более или менее убедительные иллюзии \"народовластия\", и только.
22:56 17.09.2010
stavr писал(а) в ответ на :
> Я принципиально не верю ни в какое народовластие? > Его попросту нет в природе,.... нигде. > Есть более или менее убедительные иллюзии \"народовластия\", и только.
Это смотря что понимать под народовластием. Если буквально, то в это даже верить нельзя, если знаком с положением вещей в мире. Но если взять критерий качества жизни граждан страны, почему бы самые лёгкие для жизни общества не назвать народовластными, демократическими, и прочее - чисто для наглядности?
23:08 17.09.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я принципиально не верю ни в какое народовластие? >> Его попросту нет в природе,.... нигде. >> Есть более или менее убедительные иллюзии \"народовластия\", и только.
>Это смотря что понимать под народовластием. Если буквально, то в это даже верить нельзя, если знаком с положением вещей в мире. Но если взять критерий качества жизни граждан страны, почему бы самые лёгкие для жизни общества не назвать народовластными, демократическими, и прочее - чисто для наглядности?
Можно взять,... А толку? Понимаешь, есть смысл изучать и применять всю систему а не её часть. Это как построить автомобиль без мотора, а потом удивляться,.. что за хрень получилась, совсем не так, как должно-бы быть. У нас ведь требуют именно народовластия. Не важно, что его всё равно не будет, когда \"требующие\", не дай Бог, дорвутся Но воду мутят. Во все времена, всеми народами управляли элиты, и сейчас управляют, где напрямую, где опосредованно, где, просто, скрытно. Народ у нас имеется,... народ вполне приличный, не хуже, не лучше чем другие народы. А вот элита..... элита пока только формируется. Я так понимаю.
23:29 17.09.2010
stavr писал(а) в ответ на :
> Последнийшанс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бывает народовластие.....
>Ихде!?!?!?Ихде оно бываеть?
Оно в идеале не бывает. Народовластие, демократия - всё это термины. Различие только в количественных показателях. А гвоздь программы кроется в деталях реализации, а не в терминах. Пропишите обязательную пошаговую процедуру для выборов, и бюрократия сделает всё чтобы её разрушить, как это произошло у нас с демократией.
> Понимаешь, есть смысл изучать и применять всю систему а не её часть. > Это как построить автомобиль без мотора, а потом удивляться,.. что за хрень получилась, совсем не так, как должно-бы быть. > У нас ведь требуют именно народовластия. > Не важно, что его всё равно не будет, когда \"требующие\", не дай Бог, дорвутся > Но воду мутят.
> Во все времена, всеми народами управляли элиты, и сейчас управляют, где напрямую, где опосредованно, где, просто, скрытно. > Народ у нас имеется,... народ вполне приличный, не хуже, не лучше чем другие народы. > А вот элита..... элита пока только формируется.
Это понятно, я же давно предлагал содрать шведскую конституцию и законы, при такой системе формирование элиты ускорится в разы. А при нынешней боюсь не успеет, всё развалится при очередном бунте. А если никто не кричит о народовластии - может ли сформироваться нужная нам элита?
00:43 18.09.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Это понятно, я же давно предлагал содрать шведскую конституцию и законы, при такой системе формирование элиты ускорится в разы.
Э-хе-хе,.... Короля тоже содрать предлагаете? kroser8 писал(а) в ответ на :
> А при нынешней боюсь не успеет, всё развалится при очередном бунте.
Значит не судьба нам существовать, как государству, как народу.kroser8 писал(а) в ответ на :
> А если никто не кричит о народовластии - может ли сформироваться нужная нам элита?
А что, собственно, вы имеете ввиду под словами \"нужная нам элита\"? Какая она должна по вашему быть, \"нужная\".
01:00 18.09.2010
stavr писал(а) в ответ на :
> Э-хе-хе,.... Короля тоже содрать предлагаете?
Имхо это не критично. Швеция могла бы быть и не монархией, это всего несколько статей в её Конституции
.stavr писал(а) в ответ на :
> Значит не судьба нам существовать, как государству, как народу
Конечно. только если 20-й век нас не добил - не добьёт ничто.
stavr писал(а) в ответ на :
> А что, собственно, вы имеете ввиду под словами \"нужная нам элита\"? Какая она должна по вашему быть, \"нужная\".
Разумеется баланс МГИМОвского или лучше Сорбоннского образования с неукоснительным соблюдением хотя бы 9-ти заповедей.
01:22 18.09.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Имхо это не критично. Швеция могла бы быть и не монархией, это всего несколько статей в её Конституции
В том-то и дело. что критично. Это традиция, культура, \"цемент\", которого у нас нет. А вы,... \"несколько статей в её Конституции\". kroser8 писал(а) в ответ на :
> Конечно. только если 20-й век нас не добил - не добьёт ничто.
Да???? Нам море по колено? Ещё раз в русскую рулетку сыграем? kroser8 писал(а) в ответ на :
> Разумеется баланс МГИМОвского или лучше Сорбоннского образования с неукоснительным соблюдением хотя бы 9-ти заповедей.
Образование,.... образование дело полезное,....правда насчёт сорбоннского, а тако-же оксфордского, кембриджского, и пр... не уверен,... получим или агентов влияния, или космополитов, а не национальную элиту. Девять заповедей,.... тоже неплохо бы,... тока,... а ежели война,.. или с террористами бороться, не убий, как же? Или дипломатические игрища,... всю правду-матку выкладывать, согласно не лжесвидетельствуй? Нет, kroser8, вы как хотите, но нереальное у вас представление об элитах. Элит с такими характеристиками не существует..
01:49 18.09.2010
stavr писал(а) в ответ на :
> Нет, kroser8, вы как хотите, но нереальное у вас представление об элитах. > Элит с такими характеристиками не существует.
На то он и идеал, к чему стремиться. А сволоты - ворья и аморальных типов и сейчас полно и во власти и в оппозиции. С.П. Капица - вот одного его поставить в элиту - и дело в шляпе
!stavr писал(а) в ответ на :
> Да???? Нам море по колено? > Ещё раз в русскую рулетку сыграем?
Не надо бы, можно только после того, как я с семьёй уеду подальше. stavr писал(а) в ответ на :
> В том-то и дело. что критично. Это традиция, культура, \"цемент\", которого у нас нет. > А вы,... \"несколько статей в её Конституции\".
Ничего, традиции появятся, после того, как высокоморальный элитарий хвосты кому надо накрутит отечественными прокурорами и фсбшниками и шведскими законами.
