Это в смысле - \"теперь они работают за право отвесить три щелбана по лбу нанимателя раз в году\"?
00:07 21.09.2010
echek писал(а) в ответ на :
> souser писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А мне почему-то кажется, что именно в 1991 году рабовладение вновь пришло в нашу страну...
> > Всё рабочее население страны стали наёмными работниками, как Балда!
Я бы слова переставил. Сначала народ стал Балдой.(ваучерная приватизация), а потом наемным работником.
02:46 22.09.2010
и это говорит помощник первого лица государства. Вы прикиньте, о чем думает медведь! Ужжжос нах. Досвидос Дима.
16:11 22.09.2010
Правда, есть еще и такое мнение:
Конспирологическое Не могу понять зачем, но российские либералы \"сливают\" и \"подставляют\" человека, который перед этим 2,5 года числился их главной надеждой - Д.А. Медведева. Подставляют очень жестоко и, на мой взгляд, попросту подло.
Судим сами.
1. Автор книги \"Медведев\" - Н.К. Сванидзе устраивает нарочито грязный скандал с попыткой совместной с чеченцами расправы над А.И. Вдовиным. Попытка настраивает против всего, что вокруг Сванидзе на версту, большую часть образованного общества.
2. Лавров и Курляндский в считающейся \"промедведевской\" \"Новой газете\" публикуют в поддержку Сванидзе пространный донос в которой нарочито микшируют свою погромную позицию с \"истинной модернизацией\" по Медведеву. Такой \"микс\" опять же снимает очки Д.А.
3. Считающийся главой медведевского интеллектуального штаба Юргенс делает непристойно-русофобское заявление, которое заведомо вызовет приступ ярости у большинства политсообщества. И вновь, списание очков происходит у Дмитрия Антольевича.
Всё это по отдельности могло бы быть случайностью, просто \"среда такая\".
Но вот это уже явно не случайность.
4. \"Коммерсант\" публикует \"слова Медведева\": \"Мы должны стать примером страны, где после тысячелетней темноты демократия засияет во всей красе\". Тот же отрывок в стенограмме на сайте Кремля звучит по другому: \"Россия, на мой взгляд, должна стать примером удачной страны, где после тысячелетия отсутствия демократии демократия воссияет во всей своей полноте\".
Согласитесь, разница между темнотой и отсутствием демократии есть. Она принципиальна и колоссальна. То есть \"Коммерс\" попросту приписал главе государства русофобское нигилистическое высказывание. Я прочел уже десяток проклятий в адрес президента в своей ленте за слова, которые он не произносил.
Такая плотность подстав уже не может быть случайностей. Либералы целенаправленно, на мой взгляд, ополчились на репутацию Медведева, им зачем-то важно показать, что президент, якобы, отявленный русофоб, окружен русофобами и его модернизация нацелена на уничтожение русского народа и разрушение русских традиционных ценностей.
В качестве политика - это личное дело Медведева и его команды - заботиться об имидже. А вот в качестве главы государства - это государственное дело, заслуживающее серьезного внимания и ответа, мне кажется, что эту либеральную кампанию по дискредитации главы Российской Федерации перед собственным народом надо как-то остановить.
P.S. Еще в тот же список странных подстав.
5. Заключается соглашение между Рыжковым, сомнительным Касьяновым и одиозными Немцовым и Миловым. И одновременно же вбрасывается информация о том, что Рыжков войдет в промедведевское и промодернизационное движение: Теперь получается чо Немцов и компания без пяти минут в \"медведевской команде\"
16:52 22.09.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> 5. Заключается соглашение между Рыжковым, сомнительным Касьяновым и одиозными Немцовым и Миловым. И одновременно же вбрасывается информация о том, что Рыжков войдет в промедведевское и промодернизационное движение: Теперь получается чо Немцов и компания без пяти минут в \"медведевской команде\"
А какая разница; будет ли Немцов и Ко в \"команде\" Медведева или нет? Неужели можно подумать, что эта либшарага, поможет, или наоборот помешает Медведеву?
17:02 22.09.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> Не могу понять зачем, но российские либералы \"сливают\" и \"подставляют\" человека, который перед этим 2,5 года числился их главной надеждой - Д.А. Медведева. Подставляют очень жестоко и, на мой взгляд, попросту подло
Как надеждой... А Пу.... Как же наш великий и в будущем вечный либеральный олигархо защитник? Всё для него, родного и любимого В В! Неровен час, Ме пойдёт на выборы - а рейтинга уже и нет!
19:14 22.09.2010
Нынешний человеческий материал очень плох.
В России есть поговорка. Плохому танцору яица мешают. Тут так же плохому реформатору тоже что то мешает.
22:16 22.09.2010
Юргенс прав: русские не готовы жертвовать текущим уровнем жизни ради модернизации
Москва, Сентябрь 22 (Новый Регион, Арина Морокова, Ольга Ветрова) – На сайте «НР» продолжается дискуссия, начало которой положило заявление председателя правления Института современного развития (ИНСОР) Игоря Юргенса о том, что модернизации России мешают россияне.
Сегодня к обсуждению русского менталитета как главного тормоза на пути обновления российского общества подключился руководитель исследовательско – образовательного проекта «Школа экспертов» Максим Козырев. Он во многом согласен с выводами Юргенса: «Мы действительно все – и элита, и народ, живем за счет старого советского багажа, нас все устраивает, мы не готовы отказаться от части доходов во имя модернизации».
«Юргенс во многом прав: модернизации не происходит, в том числе и потому, что для нее не хватает активного деятельного числа агентов среди населения России. А также готовности серьёзно жертвовать своим текущим уровнем жизни ради накопления средств и вложения их в достаточное число модернизационных проектов», – говорит Максим Козырев.
И это касается всех слоёв российского населения, кого-то больше, кого-то меньше, а не каких-то противников модернизации. И в этом смысле «виноват», если точнее – «ответственен» весь российский народ, – кто-то больше, кто-то меньше.
«Мы действительно живём пока старым накопленным советским багажом, – продолжает эксперт. – Первое постсоветское десятилетие его делили – перераспределяли. Второе десятилетие перекрашивали внешнюю обложку на доставшихся в результате делёжки кусках советской индустриальной инфраструктуры, привлекали под неё средства – акции выпускали, капитализировали, кредиты брали.
Ну и доизнашивали одновременно, потребляли, редко вкладывая во что-то долгосрочное.
Доходы россиян связаны с тем или иным участием в этих процессах, из них не делался основательный вычет на то, чтобы сберечь, накопить, инвестировать в будущее.
Кризис ничего не изменил. Да, люди, в том числе бизнесмены, задумались, но поскольку не видят альтернатив, то возвращаются к той же модели экономического поведения, что и была».
«Когда ситуация изменится?», – задается вопросом эксперт. И сам же отвечает: когда «доедим» советскую инфраструктуру, и ремонты перестанут продлевать ей жизнь. Тогда придётся.
Максим Козырев считает, что названный Юргенсом 2025 год – вполне возможный срок.
«Я бы сказал не столь чётко, сказал бы 2020-2030 годы. 2025 год – как раз посередине. Я не исключаю того, что Юргенс, как один из руководителей РСПП, мог основываться на каких-то более детальных в этом вопросе исследованиях, чем те, что проводим мы в Объединении экономистов-управленцев «КУРС» («Корпоративное управление в России сегодня») и в Школе экспертов, и его более конкретная, чем моя, оценка по сроку является не интуитивной», – отметил Козырев.
Что касается упрека в «архаичности» русского народа, мы такие, какие мы есть, считает эксперт.
И вряд ли станем, захотим, сможем быть другими, пока есть возможность жить так, как живём. Можно называть нас при этом архаичными, можно не называть, это ничего не изменит.
«Мы не хотим (не на словах, а на деле) меняться в том числе и потому, что неясно – куда, даст ли это больше плюсов, чем минусов. Внешний спрос на продукты модернизированной деятельности российского народа отсутствует, а на его сырьевые продукты есть. Вот активные субъекты бизнеса и государства и заняты, в первую очередь, удовлетворением этого внешнего спроса», – отметил Козырев.
Юргенс архаичностью называет коллективистские установки населения.
Да, история и неустойчивые климатические условия воспитали у россиян (в отличие от европейцев) коллективизм. Архаичностью это называть некорректно, это просто подмена понятий, – продолжает Максим Козырев.
Приведёт ли рост рискованности и аварийности эксплуатации индустриальной инфраструктуры в предстоящие 15-20 лет к отказу от коллективизма и росту индивидуализма и предпринимательских способностей населения? Возможно.
«Но тогда такой индивидуализм приведёт скорее к индивидуальной же модернизации ещё более расслоившегося по уровню доходов населения и не понятно населения России ли, или уже ряда иных государств, находящихся на территории России», – говорит Козырев.
Он считает, что Юргенс правильно оценивает состояние человеческого капитала: «Большая часть находится в частичной деквалификации. – Учили не тому, не тем профессиям, устаревшим знаниям. Другая часть – общая деградация. Это тревожная тенденция. Происходит люмпенизация рабочих».
«Но как он при этом делает вывод, что «… к 2025 году русский народ станет совместим со среднеевропейским», что сейчас мол «народ не созрел», а через 15 лет созреет – понять совершенно невозможно», – резюмирует Максим Козырев.
22:27 22.09.2010
Michael С чем не согласен, что ответственность не может быть равной у директора завода и у токаря, когда оба не выполняют своих обязанностей. Когда страна добивается каких-то успехов, говорят, добились успехов Президент и правительство. Когда в стране что-то не идет, виноваты все.
22:38 22.09.2010
Виноват всегда руководитель. Не можешь не берись.
00:12 23.09.2010
\"Враг Юргенс\" высказал интересную идею... Вот, дескать, есть \"наследие проклятого советского прошлого\" - и народ ВЫНУЖДЕННО является коллективистом. А когда это \"наследие\" наконец-то кончится - вот тогда-то ВСЕ и станут махровыми индивидуалистами!
Бедняга... какое разочарование его ждёт! Кстати: где мальчик Юргенс учил историю - хоть кто-нибудь знает?
00:24 23.09.2010
souser писал(а) в ответ на :
>\"Враг Юргенс\" высказал интересную идею...
> Вот, дескать, есть \"наследие проклятого советского прошлого\" - и народ ВЫНУЖДЕННО является коллективистом. А когда это \"наследие\" наконец-то кончится - вот тогда-то ВСЕ и станут махровыми индивидуалистами!
Скажи, а когда в России люди жили независимо и свободно? США живет 200 лет по одной конституции и за ее нарушение перед законом равны ВСЕ! Перед законом!!! Я не пишу, что закон не нарушают. А в России постоянно меняются «правила игры». Когда наши люди поверят в правила и начнут по ним жить. Тогда они и будут готовы к модернизации.
06:15 23.09.2010
souser писал(а) в ответ на :
>народ ВЫНУЖДЕННО является коллективистом.
народ НЕ является коллективистом. Это все фантазии коммунистов
А в России постоянно меняются «правила игры».
азиатчина...
06:55 23.09.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на :
> Последняя модификация 19 23-09 Внес изменения: NF > souser писал(а) в ответ на сообщение: > народ ВЫНУЖДЕННО является коллективистом.народ НЕ является коллективистом. Это все фантазии коммунистов
Сами поняли, что написали? Само слово НАРОД, подразумевает коллектив.
15:26 23.09.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Вот, дескать, есть \"наследие проклятого советского прошлого\" - и народ ВЫНУЖДЕННО является коллективистом. А когда это \"наследие\" наконец-то кончится - вот тогда-то ВСЕ и станут махровыми индивидуалистами!
Беда сейчас, как раз, в том, что этого самого коллективизма в России нет. Именно умению объединяться и выступать в защиту своих прав нам и нужно поучиться у европейцев (правда, юргенсам это не понравится). В подтверждение своих слов приведу совсем свежий пример, иллюстрирующий проявление коллективизма в Европе:
22.09.2010. \"Рабочие бельгийского предприятия в Ла Рувьере освистали предпринимателей из России. Представители Новолипецкого металлургического комбината накануне посетили завод, и на время их визита сотрудники предприятия остановили работу и устроили забастовку, отмечает \"Эхо Москвы\". Рабочие отказались возобновлять работу до тех пор, пока российская делегация не покинет территорию завода. 4 года назад Новолипецкий комбинат вместе с итальянской компанией Duferco создали совместное предприятие, в которое вошел в том числе и бельгийский завод в Ла Рувьере. Как стало известно, сотрудники этого предприятия, зная о планах его реструктуризации, потребовали объяснений от предпринимателей из России. Они хотели знать, что конкретно планируется делать с заводом и что ждет коллектив. Поэтому на время визита представителей Новолипецкого комбината рабочие остановили работу и потребовали, чтобы гости покинули территорию предприятия и возобновили контакты в обстановке прозрачности. В результате, делегация удалилась под крики и свист протестующих. Репортаж об этой забастовке показали по местному телевидению. Представитель всеобщей федерации труда Бельгии Патрик Коллар заявил: \"Между нами и русскими понимания нет вообще. Сегодня мы впервые имели возможность передать им послание на всемирном языке\". Представители Новолипецкого комбината этот инцидент пока не прокомментировали.\"
19 23-09 Внес изменения: NF 