Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Демократия в понимании Деда Пихто

Дед Пихто
85 2506 14:02 02.09.2010
   Рейтинг темы: +0
  Дед Пихто
dedpyhto


Сообщений: 6
Demos - народ, kratos - власть... Слово «демократия» пришло к нам из греческого языка и в буквальном переводе означает «власть народа». Таким образом, демократия - это политический строй, основанный на народовластии, это строй, где существуют равноправие граждан и свободы: личности, слова, печати и т.д. Под демократией понимают форму правления государства, характеризующуюся признанием народа источником власти, подчинением меньшинства большинству и признанием ценности мнений и интересов меньшинства. Один из главных признаков демократии - соблюдение прав и свобод человека.

Исходной формой демократии была прямая демократия в небольших городах-государствах в древней Греции и некоторых древних городах на Руси, где основные решения принимались и исполнялись непосредственно гражданами. И это был, пожалуй, единственный опыт подлинной демократии в истории человечества. Все дело в том, что прямая демократия имеет один весьма губительный для нее недостаток: невозможность ее применения на больших территориях из-за сложности и длительных сроков согласования вопросов и проведения голосования. В связи с этим во всех государствах, называющих себя демократическими, эта подлинная демократия была заменена неким компромиссным суррогатом, носящим название «представительная демократия».

Представительная демократия это политический режим, при котором основным источником власти признается народ, но управление государством передается различным представительным органам, члены которых избираются гражданами. При этом сами граждане не принимают непосредственного участия в принятии государственных решений и полностью полагаются на добросовестность своих представителей, призванных выражать интересы избирателей. Именно такая форма демократии оказалась наиболее дееспособной и практикуется уже не одну сотню лет. Несмотря на свои недостатки.

А недостатки у современной демократии следующие: вынужденность избирателей голосовать за малознакомых им кандидатов, руководствуясь лишь их предвыборной рекламной агитацией, подверженность власти коррупции, полный контроль «народных избранников» за финансовыми потоками, манипуляции власти общественным мнением, частое нарушением прав и свобод человека, практическая невозможность избирателей влиять на деятельность депутатов и органов власти. С одними их этих недостатков правительства пытаются бороться, другие неустранимы в принципе. Увы, таковы издержки нынешней демократии, и с этим приходится мириться.

Приходилось. Ибо человечество вошло в новый век - век информационных технологий. Уже давно нет никаких непреодолимых технических препятствий к частичному возврату к прямому участию граждан в жизнедеятельности своего государства.

Конечно, в обязанности государственных органов останется решение экономических и прочих вопросов, требующих участия соответствующих специалистов. Но граждане имеют полное право решать политические, культурные, правовые вопросы; оперативно лишать полномочий депутатов, не выполняющих свою предвыборную программу; вносить для согласования свои предложения; накладывать вето на решения президента и представителей других органов государственной власти.

В качестве основы для создания такой системы демократической активности граждан в настоящее время прекрасно подходит уже неоднократно опробованный, например, на конкурсах «Евровидение» механизм смс-голосования. Конечно, в этом механизме сразу можно увидеть немало недостатков, главнейший из которых - недостаточная защищенность от всякого рода злоупотреблений. Но ведь всегда приходится с чего-то начинать. Важно то, что запуск в тестовую эксплуатацию такой системы не требует огромных средств. Фактически эта система уже существует как таковая. Ее только нужно доработать для выполнения требуемых задач.

Например, как вариант, возможен выпуск специализированных сим-карт, совместимых с мобильными телефонами. При установке такой сим-карты в телефон будет автоматически определен работающий в данном регионе мобильный оператор и ему будет передан индивидуальный номер владельца карты (а также дополнительный номер, необходимый для возможности замены сим-карты при ее поломке или утере). В связи с очень маленькими размерами сим-карт целесообразно также выпускать держатели для них, похожие на обычные пластиковые карты - для того, чтобы можно было использовать не только мобильные телефоны, но и специальные терминалы, установленные, например, в отделениях банков.

В качестве защиты от голосования по поддельным карточкам можно предусмотреть возможность проверки пользователем результата и времени своего голосования отправкой специального запроса. В любом случае такую систему можно защитить гораздо лучше, чем обычную, с бюллетенями. В 2004 году в Украине нарушения в процедуре голосования и подсчёта голосов избирателей привели к отмене результатов выборов. Более чем вековая история традиционной избирательной системы так и не сделала ее надежной, поскольку в ее работе задействовано огромное количество людей. Система смс-голосования несоизмеримо меньше зависит от человеческого фактора.

А как же тайна голосования? - спросите Вы. А она как раз и придумана для того, чтобы Вы никогда не узнали, кому на самом деле ушел Ваш голос. Или Вы действительно боитесь преследований за свой выбор? Тогда Вы уверены, что кабинка, в которой Вы голосовали, не находится под видеонаблюдением, что бюллетень, который Вам выдали, не был помечен?.. Смс-голосование, обрабатываемое автоматически, как раз и обеспечивает тайну волеизъявления в куда более высокой степени, чем архаичное голосование по бумажкам.

Разумеется, участие простых граждан в управлении государственными делами не выгодно ни политикам-олигархам, использующим власть для приумножения своего капитала, ни даже рядовым депутатам, спешащим отхватить себе максимум благ вроде огромных зарплат, государственных квартир, всевозможных путевок, иммунитета от уголовной ответственности и т.п. Тем не менее, предвыборная конкуренция, несомненно, рано или поздно подтолкнет кого-либо из кандидатов на пост президента к включению в свою программу обязательства сделать шаг в новую эпоху прямой демократии. Ведь классические предвыборные речи на тему «Я сделаю страну богатой» и «Я сделаю народ счастливым» уже давно не воспринимаются серьезно. Поскольку не зависят от одного желания президента ни богатство государства, ни счастье его граждан, и все понимают, что все эти заявления не более чем заискивание перед избирателями. Обязательство внедрить государственную программу прямого участия граждан в принятии государственных решений существенно увеличит шансы кандидата выиграть в предвыборной борьбе.


Смотрите также:
Коррупция в понимании Деда Пихто http://www.politforums.ru/internal/1283422366.h...
Ответственность в понимании Деда Пихто http://www.politforums.ru/internal/1283423078.h...
Олигархи в понимании Деда Пихто http://www.politforums.ru/internal/1283423759.h...

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
15:01 02.09.2010
Ну я не согласен с Вами в Вашем видении демократии. Демократия это не власть большинства. А ведь большинство может быть не право. Такое в истории человечества бывало.
Я вот что понимаю под демократией. Бенджамин Франклин дал замечательное определение демократии, на мой взгляд, очень американское, но отвечающее на гораздо более общие вопросы. Он сказал: «Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами».
Вот я с Франклином согласен. Главное договорённость. Не диктат большинства, а договорённость большинства с менньшинством.
Не знаю может быть прямая демократия и возможна. Но сегодня это практически неосуществимо. Хотя я не против того, что бы на выборах применялись разные технические усовершенствования.
Но на сегодняшний день, при сегодняшнем уровне техники ничего лучше представительной демократии человечеством не придумано.
Пока.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:29 02.09.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну я не согласен с Вами в Вашем видении демократии. Демократия это не власть большинства. А ведь большинство может быть не право. Такое в истории человечества бывало.
quoted1


Демократия - власть большинства. Так и есть.
Выборы как проходят? По большинству голосов и выбирают кандидата.
А меньшинство должно смириться.
Большинство всегда право.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
18:36 02.09.2010
Смириться да, выполнять законы, разработанные и принятые большинством, но у меньшинства должны быть каналы, по которым большинство знает их взгляды и принципы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
18:39 02.09.2010
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Выборы как проходят? По большинству голосов и выбирают кандидата.
> А меньшинство должно смириться.
> Большинство всегда право.
quoted1


Завтра большинство примет закон: всех крефов расстрелять.
И в этом случае оно будет право?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:16 03.09.2010
\"Демос\" - ну да, это \"народ\"... только своеобразный такой \"народ\" - можно даже сказать \"народ с ограничениями\":
1) к \"демосу\" мог относиться только коренной житель \"полиса\" (\"гражданин города\" - так что \"лимите\" просьба не беспокоиться... и вообще - всем, кроме потомственных горожан, \"демократия не светит\" по определению!),
но далеко не всякий коренной горожанин входил в категорию \"демос\" - для этого
2) он должен был иметь свой дом
3) и не менее двух рабов, ухаживающих за его виноградником (\"дом с прилегающим виноградником\" - сейчас вообще-то называется \"усадьба\"...)
Вот такие вот \"тонкости перевода\" - а вы всё: \"народ!\", \"народ!\"... как дети малые, право слово.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:39 03.09.2010
Ну а теперь - собственно о \"демократии\".
Пример
Дано: три политических (\"синие\", \"жёлтые\" и \"зелёные\" - для простоты) партии равной численности представлены в парламенте.
Требуется: устроить крутой тоталитаризм на основе демократических процедур (всеобщее равное голосование по принципу \"1 человек - 1 голос\")
Решение:
1) Сначала населению предлагается закон, согласно которому каждому приверженцу \"синих\" должна быть выдана машина, каждому приверженцу \"жёлтых\" - квартира, а каждый приверженец \"зелёных\" должен быть арестован, осуждён - и, после конфискации имущества (понятно теперь, откуда возьмутся квартиры с машинами?) отправлен в зону усиленного режима.
Понятное дело: 66% избирателей будут однозначно \"за\"!
2) По окончании судебных процессов на рассмотрение населения вносится следующий закон - теперь членам партии \"синих\" причитается по абсолютно бесплатной квартире, \"жёлтым\" - суд с конфискацией и зоны усиленного режима, \"зелёным\" - переход в зону режима обычного... 66% населения - \"ЗА!\"
3) По прошествии некоторого времени населению предлагается третий законопроект:
\"синим\" - суд с конфискацией и зону строгого режима, \"жёлтых\" - перевести на режим обычный, \"зелёных\" - перевести в расконвоированные... 66% будут \"ЗА!\" - или кто-то сомневается?
Задача решена: всё население за колючей проволокой - победа демократии 100%-ная!

Вывод: кабинки, бюллетени, SIM-карты - всё это такая чепуха...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:41 03.09.2010
Кстати - \"всласть большинства\" по гречески вообще-то именуется \"охлократией\"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
18:34 03.09.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати - \"всласть большинства\" по гречески вообще-то именуется \"охлократией\"...
quoted1


Насколько это соответствует действительности. Я слышал слово \"охлократия\", но не в таком контексте.

А по остальному скажу то что уже сказал. Демократия это договорённость о правилах поведения. Договорённость-это главное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
18:41 03.09.2010
Похоже, Чугунка прав: демократия стоит на компромиссе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:30 04.09.2010
Для chugunka10
\"Охлократия\" почему-то переводится как \"власть толпы\" (\"охломон\", соответственно - как \"человек из толпы\"... продолжая ряд, вполне можно предположить: \"демон\" - это \"человек из демоса\", правда? Шутка...). Слово \"толпа\" (\"охлос\") имеет, конечно же, негативно-презрительный оттенок (и в русском, и в греческом) - примерно как слово \"быдло\" - в чём нет ничего удивительного: ну не любит \"демос\" массу людей, не имеющих прописки, усадьбы и рабов (\"...не имеющие на счету миллиарда рублей могут идти на ...\" - век XXI, между прочим) - хотя \"охлоса\" и намного больше, чем \"демоса\"...
Чует кошка, чьё мясо съела?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:31 04.09.2010
Кстати - пост о \"демократическом переходе к тоталитаризму\", похоже, просто пропустили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
01:23 04.09.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Дано: три политических (\"синие\", \"жёлтые\" и \"зелёные\" - для простоты) партии равной численности представлены в парламенте.Требуется: устроить крутой тоталитаризм на основе демократических процедур (всеобщее равное голосование по принципу \"1 человек - 1 голос\")Решение:1) Сначала населению предлагается закон, согласно которому каждому приверженцу \"синих\" должна быть выдана машина, каждому приверженцу \"жёлтых\" - квартира, а каждый приверженец \"зелёных\" должен быть арестован, осуждён - и, после конфискации имущества (понятно теперь, откуда возьмутся квартиры с машинами?) отправлен в зону усиленного режима.
quoted1

У Вас изначально тоталитаризм - при демократии посадить можно только за нарушение закона и обратной силы он не имеет. Так что, правильно Вы слово \"демократия\" в кавычки поставили, демократические процедуры без главенства закона, ничего не стоят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:27 04.09.2010
Для Кухарки
Простите, вы и в самом деле верите, что \"при демократии посадить можно только за нарушение закона и обратной силы он не имеет\"? Правда-правда? А можно - я вас разочарую?

Количество законов при демократии (специально пишу без кавычек - но прочтите, пожалуйста, ещё раз исходное (греческое) определение этой формы организации государства) растёт экспоненциально - и потому даже юристы НЕ ЗНАЮТ ВСЕХ ЗАКОНОВ. Бедные юристы... они вынуждены специализироваться (как когда-то учёные): теперь есть специалисты по трудовому праву, по семейному, по уголовному...

Так вот теперь, подумав, скажите - сложно ли, при желании, посадить в камеру любого в демократической стране? По самому что ни на есть надуманному обвинению... и затянуть следственные действия лет этак на 5? Организовать \"свидетелей\" (имеются в виду лжесвидетели - потому и кавычки), подкупить адвоката (не обязательно деньгами - можно подарить ему членство в престижном клубе... или - тоже подловить на нарушении давным-давно устаревшего - НО ДЕЙСТВУЮЩЕГО - закона!), подсадить в камеру нужных людей...

Так что извините - но \"главенство закона\" - это привилегия исключительно тоталитаризма... при демократии подобного чуда не наблюдается принципиально!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
14:12 04.09.2010
souser прав. Есть в экономике такое понятие как парадокс голосования, который говорит, что при принятия решения простым большинством голосов не всегда будет принято самое наилучшее решение. Не всегда выгодно обществу принятие решений большинством голосов.
Это К. Эрроу-великий экономист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 19
    Пользователи:
    Другие форумы
    Демократия в понимании Деда Пихто
    . Demos-the people, kratos-power...The word democracy comes to us from the Greek ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия