Лозунг типа \"десять заповедей одинаковы для всех\"... Звучит современно и актуально. Только тогда и церкви придётся разбираться в нюансах поведения попов и иерархов.
А как же главный раввин России?, он ближе к Кремлю, и регулярные подаяния приходят непосредственно от россиянских олигархов, а также от доверенного Амрамовича, как не крути, эти средства исходят от ресурсов России - исторического достояния народа.
> А как же главный раввин России?, он ближе к Кремлю quoted1
? С чего Вы взяли?
А если богатые частники евреи (кстати и вовсе не все), то кремль (Путин/Медведев) тут причем? Кстати, Гусинский, Березовский, Ходорковский - они часом не евреи ли будут?
>> Но свободный человек и умереть хочет и должен свободно, но не в церкви, не с \"богом\"... quoted2
>А как можно свободно умереть? > Например... помираешь... Это свободно? Или например... вдруг рак... О смерти от ножа шпаны в подъезде и от пьяного за рулём не думал? Тебя всё это устраивает или \"после нас хоть потоп\"? quoted1
Ну, помираю, хоть при куче детей, хоть от рака, хоть от цирроза, хоть от СПИДа, хоть от чумы, хоть от холеры, хоть от ножа, хоть от пьяного за рулём, -
но умираю не с \"богом\", не в \"лоне Христовом - Церкви\", а умираю безбожником, атеистом, то есть свободным от религиозных предрассудков. Просто умираю. Ну нету Бога. Нету \"жизни вечной\". И бред все эти байки о воскресении из мёртвых. Или ты иного мнения?
> А как же главный раввин России?, он ближе к Кремлю, и регулярные подаяния приходят непосредственно от россиянских олигархов, а также от доверенного Амрамовича, как не крути, эти средства исходят от ресурсов России - исторического достояния народа. quoted1
Что уж это, абрамович православный по отцу. Или иудей по матери. Кто же этот за гадочный молодой чел?!
> Что уж это, абрамович православный по отцу. Или иудей по матери. Кто же этот за гадочный молодой чел?! quoted1
В 90-х газеты писали, что Абрамович иудей. Зато Березовский православный, да ещё и ортодокс. Так что, выбирайте любого, какой больше нравится, оба хороши.
>> А как же главный раввин России?, он ближе к Кремлю quoted2
> > > ? С чего Вы взяли?
> > А если богатые частники евреи (кстати и вовсе не все), то кремль (Путин/Медведев) тут причем? > Кстати, Гусинский, Березовский, Ходорковский - они часом не евреи ли будут? ЕВРЕИ! quoted1
Ханукальные свечи разве не на Красной площади зажигал Лужков? Всех сверхбогатых частников благославляла кремлядь, ибо они не производители, а \"купи-продай\", деньги постирай, лапшу на уши повесь, разведи лохов и т.п. И что интересно, среди них так мало симпатичных и настоящих. Всё какие-то баблом одержимые.
> Религия в первую очередь... вера в светлые идеалы... Светом живущие и уходят со светом. quoted1
Христианство - вера в бессмертие, в загробную жизнь, в рай и ад. О каких \"светлых идеалах\" идёт речь\"? Выкиньте из христианства воскресение Иисуса и жизнь вечную, рай и ад, и от христианства ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ! - НИКАКИХ \"СВЕТЛЫХ ИДЕАЛОВ\"!!! Христианство - именно и только вера в бессмертие, иллюзия бессмертия, и лишь этим объясняется его живучесть и востребованность слабыми духом людишками. Но никаких \"светлых идеалов\" в христианстве нет!
> Христианство - именно и только вера в бессмертие, иллюзия бессмертия, и лишь этим объясняется его живучесть и востребованность слабыми духом людишками. Но никаких \"светлых идеалов\" в христианстве нет! quoted1
Никто вечную жизнь конкретно кому-то и не обещает. Жизнь белковая сама по себе не вечна. Но она воспроизводима также как и жизнь совсем других сущностей, интеллектуальных, духовных. Ведь нельзя сказать что человек это форма существования белковых тел. Человек это что-то большее. Всё чем жил человек живёт иногда и после него. Например наука, литература всё это живёт своей жизнью. И также те цели, идеалы, принципы которыми человек жил как-то повторяются в потомках и наследниках. Различные династии с каждым поколением оттачивают мастерство и знания. Все эти явления живут и после конкретного человека и несут в себе его вклад. А в сумме получается что всё это и образует ту самую жизнь которую мы и любим и ругаем. Она нам досталась от предков, а мы её улучшив либо ухудшив передадим потомкам. То есть вложив часть себя во что-то хорошее мы даём возможность существовать этой своей хорошей части. Плохую никто не подберёт и не поддержит, а хорошая будет жить и после нас. Вот это и будет ваше бессмертие сэр, в ваших детях, в ваших учениках, просто в людях которые вспомнят вас с благодарностью и уважением. А те \"лохи\" которых вы возможно когда-то обманули вспоминать вас не будут. Религия касается жизни души а не тела. Если-бы религию интересовало тело, то она наверно вся была-бы напичкана рецептами кулинарными и медицинскими, но это как раз её не интересует. А вы всегда об этом забываете и сводите всё к существованию белка.
> Никто вечную жизнь конкретно кому-то и не обещает. quoted1
Ага. Кому-то \"царствие Божье\", кому-то \"смерть в озере огненном\", - и повторяю: если убрать из христианства всякое представление о послесмертном существовании, то от христианства НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ, ибо оно в принципе основано на догмате о ВОСКРЕСЕНИИ Иисуса, на вере в послесмертное существование, и кстати в православии - именно существования не просто \"души\", но именно в теле, с телом. Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Жизнь белковая сама по себе не вечна. Но она воспроизводима также как и жизнь совсем других сущностей, интеллектуальных, духовных. Ведь нельзя сказать что человек это форма существования белковых тел. Человек это что-то большее. > Всё чем жил человек живёт иногда и после него. Например наука, литература всё это живёт своей жизнью. И также те цели, идеалы, принципы которыми человек жил как-то повторяются в потомках и наследниках. Различные династии с каждым поколением оттачивают мастерство и знания. Все эти явления живут и после конкретного человека и несут в себе его вклад. А в сумме получается что всё это и образует ту самую жизнь которую мы и любим и ругаем. Она нам досталась от предков, а мы её улучшив либо ухудшив передадим потомкам. То есть вложив часть себя во что-то хорошее мы даём возможность существовать этой своей хорошей части. Плохую никто не подберёт и не поддержит, а хорошая будет жить и после нас. Вот это и будет ваше бессмертие сэр, в ваших детях, в ваших учениках, просто в людях которые вспомнят вас с благодарностью и уважением. А те \"лохи\" которых вы возможно когда-то обманули вспоминать вас не будут. quoted1
Хорошо. Во всех этих словах о \"волновом эффекте\" и \"памяти в веках\" нет ни единого аргумента в поддержку веры в послесмертное существование личности, то есть в поддержку религиозной веры, в частности, христианской. Ни дети, ни какие-то там дела и достижения никоим образом не относятся к вере в воскресение Иисусово. Так что Иисус не воскрес, и тщетна и вера в Него. Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Религия касается жизни души а не тела. Если-бы религию интересовало тело, то она наверно вся была-бы напичкана рецептами кулинарными и медицинскими, но это как раз её не интересует. А вы всегда об этом забываете и сводите всё к существованию белка. quoted1
Ну, и что там про \"жизнь души\"? Скажете хоть слово о том, куда конкретно девается КАЖДАЯ И ВСЯКАЯ человеческая душа после смерти? Куда девается ЛИЧНОСТЬ человеческая? А никуда. Человек умирает полностью и насовсем. Вместе с его \"душой\". А религия - всего и только враньё о том, что \"душа бессмертна\". Христианство - иллюзия бессмертия, - вот и все его \"светлые идеалы\".
> О каких \"светлых идеалах\" идёт речь\"? Выкиньте из христианства воскресение Иисуса и жизнь вечную, рай и ад, и от христианства ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ! - НИКАКИХ \"СВЕТЛЫХ ИДЕАЛОВ\"!!! quoted1
Как Вы нас верующих приложили-то. Вера, это состояние души, Вам, как атеисту, этого не понять, так что не спешите нас осуждать. К вере каждый приходит в своё время и своим путём, некоторые так и проживают жизнь, не найдя дорогу к Богу. Как человек верующий, я им очень сочувствую. Вы ошибочно связываете РПЦ и веру - мне, например, посредники между мной и Богом не нужны, но есть люди, которые в этом нуждаются, и не нам их судить. Я тоже иногда хожу в церковь, послушать, как певчие поют (и ведь хорошо поют), посмотреть на лики святых, отвлечься от повседневной суеты и подумать о вечном (обстановка к этому располагает).
> Вера, это состояние души, Вам, как атеисту, этого не понять, так что не спешите нас осуждать. quoted1
1) \"Состояние души\", надо думать, и есть вера в \"бессмертие души\"? Вопрос принципиальный. Что такого в \"состоянии души\" верующего, чего атеисту \"не понять\"? По-моему, абсолютно ничего. Это \"состояние души\" вполне и полностью описывается страхом перед неизбежностью смерти, а также отсутствием ответа на вопрос о смысле существования. Кроме тумана о \"состоянии души\" что такого в религиозной вере? И каким образом \"состояние души\" связано с верой в послесмертное существование. Принципиальнейший вопрос. Либо признавайте, что вся ваша вера суть вера в личное бессмертие, либо совсем откажитесь от бессмертия, и примите смерть как полный ваш конец. Вот здесь и есть момент истины по вопросу о \"светлых идеалах\" и \"состоянии души\". Что сталось бы с ними, если бы в \"вере\" не было известной примеси веры в бессмертие? Чем тогда верующий отличался бы от безбожника? А НИЧЕМ? Разница между религиозным и атеистом всего и только в отношении к СМЕРТИ. Вера - это вера в личное бессмертие. Безбожие - принятие смерти как естественного и полного конца личности. Всё прочее - словоблудие. Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы ошибочно связываете РПЦ и веру - мне, например, посредники между мной и Богом не нужны, но есть люди, которые в этом нуждаются, и не нам их судить. Я тоже иногда хожу в церковь, послушать, как певчие поют (и ведь хорошо поют), посмотреть на лики святых, отвлечься от повседневной суеты и подумать о вечном (обстановка к этому располагает). quoted1
И здесь нет ни единого доказательства ни бытия Божия, ни продолжения жизни за гробом. В чём же ваша вера, ребята? Что это у вас за состояние души такое? Оно что, всё-таки никак не связано с ВЕРОЙ в Христово воскресение? Если главным предметом вашей веры не является ВЕРА в воскресение Христа, ТО КАКИЕ ЖЕ ВЫ ВЕРУЮЩИЕ? Вы только сбоку-припёку-не-пойми-кто-по-отношению- к-вере!!! Либо уже признайтесь себе, что ВЕРИТЕ именно в загробную жизнь, либо отрекитесь от Христа. (Вот теперь действительно \"приложил\". С уважением к Кухарке, Снеер. )
> Вопрос принципиальный. Что такого в \"состоянии души\" верующего quoted1
Я не знаю, как объяснить \"слепому\", что такое \"цвет\", меня этому не учили.
Я поверила в Бога очень давно (тогда почти все были атеистами), столкнувшись с явлением, которое невозможно объяснить с позиции материализма (спешу Вас заверить, что психических отклонений у меня замечено не было, в том числе, знакомым психиатром, к тому же, нас было двое). Через много лет мне снова пришлось столкнуться с необъяснимым явлением (на этот раз, нас было трое). Рассказывать эти истории в публичном пространстве интернета я не хочу.