>> Между тем, нет никаких оснований говорить, будто атеисты менее нравственны, чем верующие. Напротив, скорее верно обратное. Например, подавляющее большинство обитателей российских тюрем причисляют себя к верующим. quoted2
Ребят, а все преступники - верят в Бога. И атеистов в тюрьмах - всего ничего.
Недавнее анкетирование, проведенное Федеральной службой исполнения наказаний (ФСИН) среди осужденных в 19 регионах России, выявило большой подъем религиозности. Не приводя данных об общей численности опрошенных, ведомство сообщило, что верующими себя назвали 84,4% респондентов, тогда как при аналогичном анкетировании в 2005 году осужденных с такими убеждениями было на 14% меньше.
Минимум раз в месяц посещают богослужения 55,6% осужденных (в 2005 году таких было 31,2%), каждую неделю — 19,3% (в 2005 году — 14,3%). Примечательно, что подъем религиозности происходит на фоне увеличения общей численности лиц, лишенных свободы: если в 2005 году в системе ФСИН их насчитывалось 823,4 тыс. человек, то в настоящее время — уже 886,8 тыс., или на 7,15% больше.
Получается, что темп прироста верующих осужденных почти вдвое превышает темп роста общей численности сидящих за решеткой. Допустив, что результаты анкетирования справедливы для всех подопечных ФСИН, мы приходим к выводу, что общее число религиозных заключенных сейчас следует оценивать в 748,4 тыс. человек.
Если темпы роста населения колоний и тюрем (7,15% за два года) и подъема религиозности (14% за тот же срок) не изменятся, то уже к 2014 году абсолютно все лишенные свободы граждане станут приверженцами какой-нибудь религии, а их численность достигнет 1090,94 тыс. человек, что примерно равно населению современного Челябинска.
> Получается, что темп прироста верующих осужденных почти вдвое превышает > темп роста общей численности сидящих за решеткой. Допустив, что результаты > анкетирования справедливы для всех подопечных ФСИН, мы приходим к выводу, > что общее число религиозных заключенных сейчас следует оценивать в 748,4 тыс. человек. >
> Если темпы роста населения колоний и тюрем (7,15% за два года) и подъема религиозности > (14% за тот же срок) не изменятся, то уже к 2014 году абсолютно все лишенные свободы > граждане станут приверженцами какой-нибудь религии quoted1
А я Вам больше скажу. Количество приверженцев какой-либо религии среди осужденных наверняка втрое превысит количество самих осужденных. Эти сукины дети за подачки запишутся сразу в несколько конфессий. Зато процент религиозных среди освобожденных будет немногим выше нуля.
> Видите это лицемерие двойных стандартов? quoted1
Я говорю о самых обычных уголовниках, которых использует власть, например, о таких:
Уголовники Серпухова под флагами \"Единой России\"
А ещё я говорю о Путине, который проходил по ряду уголовных дел в Петербурге, закрытых после его назначения преемником Ельцина. На этом уголовные расследования, так или иначе, затрагивающие Путина не закончились - в 2000 г. в Германии было начало расследование дела об отмывании денег известных наркокартелей фон Хоффеном и Рудольфом Риттером, ознакомьтесь на досуге: 07.02.2005. Посаженые отцы. Россией владеет один человек — ее управляющий. http://www.novayagazeta.ru/data/2005/09/26.html... ; 10.03.2005. Есть вопросы к свидетелю: президенту россии. Они возникают после прочтения документов прокуратуры Лихтенштейна. http://www.novayagazeta.ru/data/2005/18/00.html...
> На самом деле ВСЕ форумы по человеко- и обществоведению - галимый детский сад, ор бестолковых малышей, все реплики которых можно без потери смысла заменить смайликами... quoted1
Статья Ваша велика, поэтому вопрос по ключевой цитате: Ну пусть детский сад. И что?
>> На самом деле ВСЕ форумы по человеко- и обществоведению - галимый детский сад, ор бестолковых малышей, все реплики которых можно без потери смысла заменить смайликами... quoted2
> > Статья Ваша велика, поэтому вопрос по ключевой цитате: Ну пусть детский сад. И что? quoted1
А то, что детский сад. 1) Я сам в этом участвую, и не нужно воспринимать меня как того, кто типа там мудрее или глубже, и ставит себя как-то иначе и в стороне. Нет. Один в поле не воин. Но я очень хорошо вижу, что уровень интеллекта или проницательности наших форумистов отстаёт от времени. Масса тем в форумах, и почти все - словоблудие. Разве нет? Покажите такие, результат которых достоин всеобщего внимания, какого-то интереса для миллионов людей. Есть чем гордиться форуму? 2) Пора перестать быть детским садом, и начать работать более-менее серьёзно. С ответственностью за каждую тему, каждый пост, каждое слово. Лучше меньше, да лучше! Чем флудить десятки тем, интереснее сделать одну, но такую, чтобы всех пробрало и наизнанку вывернуло. И делать такую тему до конца, пока Роскомнадзор не напряжёт модераторов указаниями её удалить к чёртовой матери.
>> Видите это лицемерие двойных стандартов? quoted2
>А ещё я говорю о Путине, который проходил по ряду уголовных дел в Петербурге... quoted1
и потом стал директором ФСБ, и потом Президентом. повторюсь: в какой \"демократии\" возможно подобное? Клинтона за минет Монике опустили ниже плинтуса. У нас за воровство в особо крупных и отмывание прибылей наркобизнеса выбирают президентами. Путин что-то сделал как Президент? ЧТО? Конкретно? Да нифига не сделал. Мы только УСПОКАИВАЕМ себя, говоря о положительных тенденциях. А они есть? Да какие? Да уже анекдот: - Что случилось с подлодкой? - Она утонула. - Что случилось с Россией? - Она сгорела.
Я хорошо вижу рост протестных настроений среди россиян - против власти, и что примечательно - против также так называемого \"еврейско-масонского заговора\": с этим нужно разбираться, и как-то расставлять точки над И,- и выяснять - либо это трёп, либо правда.
Люди за кулисами, те, которые на самом верху общественной пирамиды, не веруют в Господа, но у них есть своя заморочка и своя вера - власть над всем миром и всеми деньгами мира. В их планы входит сокращение населения планеты до 500 миллионов человек, и всё \"планирование семьи\" во всех странах уже давно нацелено на выполнение этой программы. Какие могут быть речи о вымирании народов, если ОНИ заведомо намерены сокращать население?
Да оно бы и к лучшему. Но только гласно, Осознанно. Рационально. Демократично. Но не алкоголем, табаком, наркотиками, вакцинами и прямым геноцидом войны....
> А я Вам больше скажу. Количество приверженцев какой-либо религии среди осужденных наверняка втрое превысит количество самих осужденных. quoted1
Ага. В этом форуме 100 завсегдатаев, и из них 300 - коммунисты. Фигню-то явную не надо писать. У статистики может и нет совести, но не до такой степени.
> Я хорошо вижу рост протестных настроений среди россиян - против власти, и что примечательно - против также так называемого \"еврейско-масонского заговора\": с этим нужно разбираться, и как-то расставлять точки над И,- и выяснять - либо это трёп, либо правда. quoted1
Я в заговоры не верю. То, что сейчас происходит называется - глобализация. Я рассматриваю глобализацию, как последнюю (предсмертную) стадию изжившего себя капитализма. Сегодня миром управляют ТНК (в нашей стране их роль выполняют сырьевые компании, компании топливно-энергетического комплекса и др. крупные монополисты), которые ни перед чем не останавливаются ради собственной наживы. Несколько старомодно последнюю стадию капитализма (тогда таких слов, как глобализация, не было), характеризующуюся максимальной концентрацией капиталов, ресурсов и производств в руках гигантских трансконтинентальных корпораций, описал ещё Маркс. При этом, если в цивилизованных странах правительствам пока ещё удаётся поддерживать социальную политику, смягчая этим давление капиталистов на население, то в России мы имеем дикий капитализм 19-го века, отягчённый высокой степенью монополизации.
> Я в заговоры не верю. То, что сейчас происходит называется - глобализация. quoted1
Если автомобилю не дать бензин он встанет, если не дать корм животному оно будет орать, если не дать пива и зрелищ толпе, то возможны бунты, если не дать пищи для размышлений думающим, то они могут докопаться до истины. Есть заговор или нет, но на их месте я бы сейчас развивал теории коммунизма, капитализма, экономические и расовые на все вкусы. Подняв муть легко спрятаться. Но что то всё равно видно. Например видно что порядочный человек остаётся таковым и при коммунизме и при капитализме. И это значит, что нет никакой разницы в том как общество социально устроено. Вся разница в самих людях. А где она тогда если желудки, ноги и руки у всех одинаковы? В кошельках?
>Я в заговоры не верю. То, что сейчас происходит, называется - глобализация. Сегодня миром управляют ТНК , которые ни перед чем не останавливаются ради собственной наживы.
Вот я и спрашиваю нас: глобализация - объективный процесс, или рулит нажива? Либо это объединение экономик на взаимовыгодной основе, либо заговор дельцов-маньяков. Середины нет. Точно так же, как нет гуманистического оправдания работорговле, и экспорту чёрных рабов в южные штаты. Тоже \"глобализация\". Или всё же \"заговор\" неких билдербергов?
> порядочный человек остаётся таковым и при коммунизме и при капитализме. И это значит, что нет никакой разницы в том как общество социально устроено. Вся разница в самих людях. А где она тогда, если желудки, ноги и руки у всех одинаковы? В кошельках? quoted1
Как же ты спутал? В самих людях и в кошельках!? Так в людях или кошельках? А кошельки у людей??? Или люди рабы денег? А мысль вроде гениальная: хоть какой там строй, но мы, нормальные люди, остаёмся таковыми при любом раскладе - хоть при Брежневе, хоть при Ельцине... На самом деле, после всех передряг, человечество всё равно придёт к коммунистическому устройству общества. Это не пропаганда фанатика, но предвидение рационалиста...
>> Статья Ваша велика, поэтому вопрос по ключевой цитате: Ну пусть детский сад. И что? quoted2
> > А то, что детский сад. > 1) Покажите такие, результат которых достоин всеобщего внимания, какого-то интереса для миллионов людей. Есть чем гордиться форуму? quoted1
Теперь этому форуму точно есть чем гориться, уверяю Вас!
> 2) Пора перестать быть детским садом, и начать работать более-менее серьёзно. quoted1
Тема любого форумчанина дастаточно серьёзна. Вы же не считаете эту тему флудом? Так почему Вас не устраивают темы чужие?
> Тема любого форумчанина достаточно серьёзна. Вы же не считаете эту тему флудом? Так почему Вас не устраивают темы чужие? quoted1
Я писал выше, что нисколько не считаю себя как-то там проницательнее других форумистов. Напротив, некоторым я благодарен за мысли, информацию и пример подлинной толерантности, или терпимости к инакомыслию и даже, простите, тупости собеседников. Но всё же хочу задать вопрос: а есть ли итог в каждой теме? - или потрещали - и разбежались? - вот это, по-моему, и есть основной критерий результативности, весомости форума. Если все темы оканчиваются басней про лебедя, рака и щуку, то - разве не права критика, говорящая о незрелости интерактивных форумов обществоведческого направления??? Говорили, говорили - а воз и ныне там??? Вот в чём дело-то...
> Но всё же хочу задать вопрос: а есть ли итог в каждой теме? - или потрещали - и разбежались? - вот это, по-моему, и есть основной критерий результативности, весомости форума. Если все темы оканчиваются басней про лебедя, рака и щуку, то - разве не права критика, говорящая о незрелости интерактивных форумов обществоведческого направления??? Говорили, говорили - а воз и ныне там??? Вот в чём дело-то... quoted1
Могу сказать без преувеличения: итог есть. Если проследите все мои темы и посты, они сводяться к одному: России нужно Объединяться. Объединение создано, сейчас обновляется информационный ресурс, на форуме Объединения есть реально востребованные предложения, которые будут включены в задачи. В общем итог есть: люди сплотились. Идёт дальнейшая работа.
>>> Все правильно говоришь, Снеер, но очень уж силен у тебя упор на религиозность, как на причину всех бед россиян? quoted2
>
>> >> А это главное. Ради того чтобы от этой религиозности отвернулись они всё отдадут, всех своих шестёрок и все свои схемы по которым питаются. Просто потом, когда с этой религиозностью справятся в десятки раз проще будет и шестёрок найти и к кормушке присосаться. quoted2
>
> > Любопытное суждение. По-твоему, если раскрыть все схемы мировой банковской системы, крупного бизнеса и деятельности секретных служб, то люди перестанут верить в Бога? Весьма вероятно. Пусть так и случится. Не боги горшки обжигают. > Но вот когда люди очнутся от дурмана религии, тогда случится нечто противоположное твоим предположениям: тогда НЕ будет никаких шестёрок и кормушек. Общество, в котором доминирует атеистическое мировоззрение, принципиально более нравственное (нежели чем религиозное), и в нём как раз менее всего возможны эти кормушки и шестёрки. quoted1
Где ты видел русских религиозных людей? От какого \"дурмана религии\" их будить собрался? Зовешь в бой с ветряными мельницами, спасая настоящее зло? Религиозные люди живут в США, Израиле, Германии, Швеции и других развитых странах. В России только в Чечне и Дагестане. Они овощи?