Настоящая ГЛУБИННАЯ Россия -"Это галактика Кин-Дза-Дза, родной!"
15:26 15.08.2010
а то, что в обществе ВСЕ СТАРАЮТСЯ УСТРОИТСЯ НА СИНЕКУРУ, ДЛЯ ЧЕГО ЛЕЗУТ В ИНСТИТУТЫ. БЕЗ ТАЛАНТА К ОБРАЗОВАНИЮ. Для чего в царской России было всего 4 университета? А потому что понимали: дуракам и мироедам с пройдохами в управлении и науке делать нечего. В итоге страной правят недоумки с уровнем мышления в лучшем случае водовоза - зато с дипломами СПГУ!
15:29 15.08.2010
souser писал(а) в ответ на :
> умного и честного попа ДО 1917 года
А зачем? Мне ведь для этого куда-то лезть нужно, разве можно на таком расстоянии всё помнить и знать? Спроси лучше более осведомлённых, тех кто эти факты каждый день вспоминает. Например Кураев весьма осведомлён и пишет понятно. Достаточно и общего представления и тех, кого канонизировали и того что даже несмотря на уничтожение такие люди всё ещё есть и сейчас. И доказательств \"чуда\" не нужно и так известно что оно есть, а слепым его и не объяснишь. Тут просто иное пространство и чтобы в нём чего-то там логически манипулировать и доказывать пребывать необходимо.
15:32 15.08.2010
Роман Эсс писал(а) в ответ на :
> Для чего в царской России было всего 4 университета?
Да всё просто - не было спроса на инженеров. А тот спрос, который и был, вполне обеспечивали зарубежные университеты и небольшое количество наших.
16:19 15.08.2010
Инженеров также готовили в России.
17:23 15.08.2010
Для kroser8 Извини - но повторюсь (пусть и другими словами): \"силы атакующих должны быть собраны в кулак - и направлены на слабое место противника\" - а ты что предлагаешь? Рабочие - сами по себе, крестьяне - сами за себя... Меньшевичок Вы, батенька, меньшевичок...
17:59 15.08.2010
Для Sergey640 Но почему же балладу \"О попе и работнике его - Балде\" до сих пор помнят, кучу анекдотов про тупого, но жадного попа и сейчас рассказать могут - а вот историю о \"хорошем, добром и честном батюшке\" (пусть даже - одну-единственную... тем больше её ценность!) никто из памяти извлечь не может? Ну так чему хорошему могли научить молодёжь (а все люди когда-то были молодыми) подобные наставники, а?
18:09 15.08.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Для kroser8 > Извини - но повторюсь (пусть и другими словами): > \"силы атакующих должны быть собраны в кулак - и направлены на слабое место противника\" - а ты что предлагаешь? Рабочие - сами по себе, крестьяне - сами за себя... Меньшевичок Вы, батенька, меньшевичок...
Ну где Вы видели в Швеции большевиков? Разумеется я меньшевик и не марксист. У нас если пролетарий, так обязательно коммунист. Социал-демократ я.
21:03 15.08.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Для Sergey640 > Но почему же балладу \"О попе и работнике его - Балде\" до сих пор помнят, кучу анекдотов про тупого, но жадного попа и сейчас рассказать могут - а вот историю о \"хорошем, добром и честном батюшке\" (пусть даже - одну-единственную... тем больше её ценность!) никто из памяти извлечь не может? Ну так чему хорошему могли научить молодёжь (а все люди когда-то были молодыми) подобные наставники, а?
А потому, что всё это в глаза бросалось. Россия была страной православной, были сильны и мораль и нравственность. Поэтому и такое вот поведение, жадность в глаза бросалось. Сейчас ни морали ни нравственности и в глаза совершенно не бросается что поп от чиновника почти ничем не отличается. И никаких стихов-анекдотов сейчас нет - это стало НОРМАЛЬНО. Нормальным стали и попы - выкресты и иудеи ведушие бизнес с Церковью. такого в Российской Империи быть не могло в принципе. В вопросах чести и совести человеку достаточно одного наставника, а точнее наставник не столько его воспитывает-переделывает сколько глаза открывает. Т.е. все эти качества в человеке уже есть, но чтобы он их осознал и правильно воспринимал наставник и нужен. Это люди не только сами чистые но ещё и умные, а такое сочетание бывает нечасто. И тогда таких вот умных и праведных не так уж и много было. Но общий нравственный фон был выше и значение этих людей было больше. а сейчас их нередко и слушать не захотят. Так что и тогда были попы чревоугодники и возможно в процентном соотношении не меньше чем сейчас, но их значение было невысоко, а значение праведников было намного выше. Всё определялось ещё и общим фоном, общей культурой, общей нравственностью. И тогда тоже обращали внимание на греховность самих попов даже больше потому, что это как раз и шло вразрез с общим настроем с общим представлением. Священники как и чиновники тоже продукт общества и в основном они его грехи повторяют и только единицы имеют достаточный уровень духовности чтобы иметь возможность своим примером показывать этому обществу идеалы духовной жизни.
21:17 15.08.2010
souser
Я тут подумал, что вы наверно пытаетесь отождествить те принципы которые проповедуют священники и их духовный уровень - напрасно. Вы-же прекрасно знаете что далеко не всегда учитель знает весь предмет, но это и не нужно. Учителю достаточно пробудить интерес ученика к предмету который возможно в нём дремлет и тогда ученик уже пойдёт сам, он сам найдёт себе источники информации , сам будет решать кого считать авторитетом, а кого нет. Учитель может свой предмет не знать глубоко, но если этот интерес он пробудит - он отличный учитель. Священник - тот-же учитель первой ступени. Он всего-лишь вводит в тему, учит ритуалам, терминологии, основам. Чем его душа глубже, тем он лучше удовлетворяет своей этой функции, но и чревоугодники способны совершать ритуалы. А если он не удовлетворяет своего прихожанина, то тот волен искать и другого священника и книги и опыт и пр. Духовное совершенство всё-же заслуга личная и сваливать её на функционеров пусть даже от Церкви не следует. Кстати, все эти стихи , анекдоты и ваши вот претензии как раз и происходят из требовательного отношения к священникам, от понимания какие на самом деле должны быть к ним требования. И кажется тогда - то они и были выше чем сейчас.
15:33 17.08.2010
Для Sergey640 Т.е. паства понимала, какими качествами должны обладать её \"духовные пастыри\" - а пастыри, тем не менее, соттветствовать не торопились. Соответственно - стадо неизменно оказывается благочестивей пастуха? И тогда - и сейчас? Ну, тогда, как я полагаю, речь надо вести не о \"воспитании\" - а о самовоспитании... но при чём здесь тогда РПЦ?
15:54 17.08.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Для Sergey640 > Т.е. паства понимала, какими качествами должны обладать её \"духовные пастыри\" - а пастыри, тем не менее, соттветствовать не торопились. Соответственно - стадо неизменно оказывается благочестивей пастуха? И тогда - и сейчас? Ну, тогда, как я полагаю, речь надо вести не о \"воспитании\" - а о самовоспитании... но при чём здесь тогда РПЦ?
Ты судишь о священниках дореволюционной России по книжкам иудо-большевиков? Вроде взрослый человек и должен понимать что оккупанты просто обязаны обгадить дооккупационную историю невольного народа. Включи логику и вспомни из литературных произведений добольшевистских писателей честь и достоинство русского дворянства, офицерства, купечества, казачества, помещиков, мораль и нравственность простого русского народа, который создал величайшую империю мира, которую смогли завоевать инородцы только хитростью, изнутри, прикинувшись своими.
16:17 17.08.2010
Ну, по поводу оккупационной и дооккупационной власти я с тобой могу согласиться - читая, как сейчас отзываются о предыдущей власти... всплыла мысль: а как будет отзываться о власти нынешней - власть грядущая? \"Вспомни из литературных произведений добольшевистских писателей честь и достоинство русского дворянства, офицерства, купечества, казачества, помещиков, мораль и нравственность простого русского народа\" - вот знаешь, пытаюсь вспомнить... ну до чего же мерзкое зрелище представляли персонажи дореволюционных писателей - сплошная, прости Господи, \"чернуха\" (если в нынешних терминах выражаться)! И только с появлением соцреализма появились литературные герои, до которых хочется дорасти... уж извини - но честно: не помню я из дореволюционных персонажей тех, кому подражать захотелось бы... может - ты напомнишь?
16:33 17.08.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Ну, по поводу оккупационной и дооккупационной власти я с тобой могу согласиться - читая, как сейчас отзываются о предыдущей власти... всплыла мысль: а как будет отзываться о власти нынешней - власть грядущая? > \"Вспомни из литературных произведений добольшевистских писателей честь и достоинство русского дворянства, офицерства, купечества, казачества, помещиков, мораль и нравственность простого русского народа\" - вот знаешь, пытаюсь вспомнить... ну до чего же мерзкое зрелище представляли персонажи дореволюционных писателей - сплошная, прости Господи, \"чернуха\" (если в нынешних терминах выражаться)! И только с появлением соцреализма появились литературные герои, до которых хочется дорасти... уж извини - но честно: не помню я из дореволюционных персонажей тех, кому подражать захотелось бы... может - ты напомнишь?
Тебе хочется \"дорасти\" до Павлика Морозова или сразу до Стаханова? Надо понимать что советская цензура следила за потребляемым чтивом, а потому образ русского человека можно составить из отрывков того что разрешалось к чтению. Попробуй узнать биографии реальных русских людей, сравнить их с советскими или нынешними русскими.
