Ну и флаг тебе в руки,а я нигде не состою и могу одинаково ругать и оппозицию и некоторых особо ахреневших едристов..Putnik писал(а) в ответ на сообщение:
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> Допустим надо обьединяться не только для противовеса власти но и для борьбы с внутренними врагами, quoted2
>Вот я что и говорю в каторый раз ,идею сначало надо выработать.Так же можно создать Объеденение Союзное(из Блоков) близких к вашему полит.взглядам.(так мже вариант) > А на kroser8 вы зря.Он хочет справедливости.Возмите так же его пожелание к себе в основу вашей концепции.И он будет ваш. quoted1
Зачем мне чтоб он был \"мой\":) путник я агитацией не занимаюсь:) и пока что ни к какой группе не отношусь:) появится группа или движение вот тогда и поговорим:)а пока лишь домыслы на уровне теории,на практике трудно обьеденить людей разных взглядов. Хоть обьединить то и можно,но не факт что на долго..
А без агитации,не как нельзя.Без разяснения своей позиции(а это уже агитация) вы не заимеете своих стороников.И не надо этого стесьняться.Бусть говорят что вы занемаетесь агитацией,все этим занимаются.Варажение своей мысли это тоже является агитацией.Мир перевернулся.Если агитацию принемают зам ругательство.Вам решать что вы хотите.
> Согласен. Это именно т.н. оппозиция. Классическая оппозиция это вторая по силе партия парламента, голосующая принципиальные законы не \"воздежавшись\". > Например результаты голосования закона о прогрессивной шкале налогов для меня поставили все точки над \"и\". quoted1
Я вот всё думаю,.... почему мы не остановились, ну скажем, на \"февральской\", и замутили \"октябрьскую\"? \"Хотели, как лучше, а получилось как всегда\"? Почему, как только появляется возможность, мы несёмся под гору пока не разобьём себе рожу в кровь, а не спокойно и степенно спускаемся и поднимаемся по \"пересечённой местности\".
Что до классической оппозиции.................. Моё мнение, оппозиция не должна быть идеологической. Смена идеологии при смене правящей партии, это сущий идиотизм. Сегодня у власти либеральная партия, гоним либеральные реформы приватизируем предприятия. Завтра придут к власти коммунисты - да здравствуют, национализация, экспроприация, равенство и братство. Этого никакая страна не выдержит. Отсюда. Различия должны быть минимальными.
Но и это не важно. Сдаётся мне многие просто не догоняют, что т.н. демократия, это только фасад истинной власти, и этот фасад пытаются объявить самой властью. А это попросту невозможно, это нежизнеспособная схема....... Проблема не в партиях. Проблема в том, что в России не сформировался ещё \"класс управляющих\". Вот нас и \"колбасит\".
>>> Я уже приводил на форуме закон РФ об общественных организациях. Ещё раз говорю: почитайте! quoted3
>>Закон я знаю.Только я говорил почему не создаётся Объеденение (причины).Ксати Sib-team в опросе все указал.Взят опрос и по нему работать.По Пунктам.Один пункт решили преступили к второму и тд.Ты один взял пункт,и надо разрабатывать.А не кидатся сразу на все. quoted2
>Путник уточни про какой именно опрос ты говоришь? А то их много:)kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Михаил - Москва - Преобра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>>> будь подавляющие большинство у ЛДПР голосовал бы за ЯДРО >>> . >>> суть поняли.? quoted3
>>Отдавая голос за третью силу, отдаёшь его за власть. Это элементарная арифметика. quoted2
>В случае с лдпр согласен,а вот в случае всяких там яблок и подобных партий,скорее нет.. Очень много фактов что этих немцовых,лимонов и т.д.спонсируют из за бугра... А это уже факт не наша нынешняя власть.. Березка и запад тоже понимаешь ли во власть в России хотят попасть:) quoted1
> К чему нас ведёт эта грызня на форуме? Правильно: к ещё большей пропасти во взаимопониманиях. Чем более эта пропасть, тем меньше у нас шансов вложить наши общие усилия во благо России. Зачем нам всем это? Предлагаю здесь собраться, провести конструктивный диалог и \"ваших\" и \"наших\", Объединиться, и работать в едином, созидательном ключе. > quoted1
А ты готов на деле помогать власти, которая старается и делает многое, что бы изменить жизнь к лучшему? Или ты готов объедениться что бы свергнуть эту власть? Тебе больше нравились 90-ые года?
> К чему нас ведёт эта грызня на форуме? Правильно: к ещё большей пропасти во взаимопониманиях. Чем более эта пропасть, тем меньше у нас шансов вложить наши общие усилия во благо России. Зачем нам всем это? Предлагаю здесь собраться, провести конструктивный диалог и \"ваших\" и \"наших\", Объединиться, и работать в едином, созидательном ключе. > > Все понимают плюсы и минусы нашего общества. Все понимают что нужно за свои права, соблюдение законов и порядков бороться. Так что нам мешает это делать сообща? Правильно: отсутствие общих позиций. Мы крутимся вокруг одних и тех же проблем, но не решаем их. Потому что определяем их по разному. Так давайте начнём сотрудничество с общих определений этих проблем! Помните: раздор внести в наши ряды может каждый, но лишь объединившись мы сможем принести реальную ползу России. quoted1
Вот, чтобы мы не объединились и нужна команда оплачиваемых агентов:)) Условия анонимности позволяют заниматься деструктивной деятельностью и никакими уговорами это не исправить. А для реального изменения общения на форуме нужно всего две вещи - писать по существу обсуждаемого вопроса и говорить конкретно. Сам то умеешь?:)) Без рассказов о национальном достоянии, которое Абрамович на яхте вывез за границу....
Если к сложению прибавить или отнять нуль, сумма не меняется. Т.е., власть останется на месте, но и оппозиция не потеряет. Цель власти - удержание её, цель оппозиции - захват власти. Т.о., имеем достижение первой своей цели (победу) и проигрыш второй.
> Вот, чтобы мы не объединились и нужна команда оплачиваемых агентов:)) Условия анонимности позволяют заниматься деструктивной деятельностью и никакими уговорами это не исправить. А для реального изменения общения на форуме нужно всего две вещи - писать по существу обсуждаемого вопроса и говорить конкретно. Сам то умеешь?:)) Без рассказов о национальном достоянии, которое Абрамович на яхте вывез за границу.... quoted1
А ты видел мои посты не по существу? Но я вижу что тебя более увлекает именно раздор а не обратное. Почему? Тебе будет от этого лучше, или это чисто \"твоя хата с краю\"?
>Rommstain пишит о создании нового независимого опозиционого Объеденения.Вы согласны с этим.Этим он хочет создать хоть какойто рычаг для давления на корупированую власть.В этом пункте вы согласны с ним ,как я заметил. quoted1
Как я заметил в этом отношении мы вообще имеем чуть ли не полную солидарность, не зависимо от политических предпочтений. Даже Беня и тот писал что отдаёт предпочтения ЕдРу лишь потому что не видит альтернативы. По большому счёту с Беней может согласиться процентов 80 из нас: альтернативы реально нет. Но влиять то на ситуацию можно даже при нынешней власти. Достаточно заставить её соблюдать закон, и самим его соблюдать. Это ли плохое начало? И это ли можно отнести к проискам Госдепа, если кто-то будет иметь подобную мысль? Уж Госдепу точно по барабану: соблюдают наши чины закон РФ или нет.
> А ты готов на деле помогать власти, которая старается и делает многое, что бы изменить жизнь к лучшему? > Или ты готов объедениться что бы свергнуть эту власть? Тебе больше нравились 90-ые года? quoted1
Мне больше нравились 80-е года. Это говорит о том что я свергать власть собрался? Уже писал: я здесь не делить пришел а Объединять. Если Объединение граждан это форма экстремизма, тогда нужно разгонять все организации вообще, в которых состоит более 2-х человек. И если в вашем рабочем коллективе тоже более 2-х человек, что тогда?
> А ты видел мои посты не по существу? Но я вижу что тебя более увлекает именно раздор а не обратное. Почему? Тебе будет от этого лучше, или это чисто \"твоя хата с краю\"? quoted1
Вчера в какой-то теме видел твои слова о украденном достоянии, которого не будет у наших детей, мол оно всё за рубежом, даже ответил тебе.:))
Лишь та организация станет могучей и сумеет подлинно воплотить в жизнь великую идею, которая относится с нетерпимостью, с религиозным фанатизмом ко всем остальным без различия движениям и убеждена только в своей собственной правоте
Быстрые, но чисто внешние успехи, достигаемые при помощи различных объединений, стоят гораздо меньше, чем медленный, но зато прочный рост сил собственной организации, ведущей совершенно независимую борьбу за свое собственное учение
>> А ты видел мои посты не по существу? Но я вижу что тебя более увлекает именно раздор а не обратное. Почему? Тебе будет от этого лучше, или это чисто \"твоя хата с краю\"? quoted2
> Вчера в какой-то теме видел твои слова о украденном достоянии, которого не будет у наших детей, мол оно всё за рубежом, даже ответил тебе.:)) quoted1
И? Это не по существу? Или Россия настолько богатая держава, что может позволить себе плодить Абрамовичей и Березовских пачками, которые позже укатят в Британию и будут там \"приносить пользу\" Родине? Может напишешь какую ползу они принесли? Может их удобрения импортируют в Россию для большей урожайности и я не в курсе?