Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Опрос- Как вы относитесь к лозунгу "Россия для русских"?

  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
15:01 02.08.2010
Мне вообще не нравятся разговоры о национальных вопросах. Но мнение (мое) начинает меняться. И вот почему: я уже писала (был диалог с радиоинженером (давненько правда)), что мы не сможем поехать в Чечню и спокойно пройти там по улице (русские, или женщины). Они же приезжают из своих республик и везут сюда свои обычаи, забывая о законах РФ.
В какой стране запретили носить платки женщинам (где то в Европе). И правильно сделали, т.к. они переехали в другую страну - наверное от того, что на своей родине им было плохо. Так зачем свои обычаи они тянут за собой. От чего это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:07 02.08.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне вообще не нравятся разговоры о национальных вопросах. Но мнение (мое) начинает меняться. И вот почему: я уже писала (был диалог с радиоинженером (давненько правда)), что мы не сможем поехать в Чечню и спокойно пройти там по улице (русские, или женщины). Они же приезжают из своих республик и везут сюда свои обычаи, забывая о законах РФ.
> В какой стране запретили носить платки женщинам (где то в Европе). И правильно сделали, т.к. они переехали в другую страну - наверное от того, что на своей родине им было плохо. Так зачем свои обычаи они тянут за собой. От чего это?
quoted1
.
ТЫ НЕ ПРАВ.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.
ДА -ты не сможешь идти в шортах у мусульман- НО и они не режут баранов у тебя под окном ( а это для тебя и них обычное дело у себя - к примеру)
.
СКАЖУ больше ты не сможешь ходить в трусах у соседа по дому - \" как у себя\"
.
и это не относится к государственности ЭТО - нармы жизни и поведения
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
15:14 02.08.2010
Михаил - Москва - Преобра ... писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> .
> ДА -ты не сможешь идти в шортах у мусульман- НО и они не режут баранов у тебя под окном ( а это для тебя и них обычное дело у себя - к примеру)
> .
quoted1

А почему им разрешено ходить так как они хотят? Шорты тоже бывают разные.
> СКАЖУ больше ты не сможешь ходить в трусах у соседа по дому - \" как у себя\"
> .
quoted1

Так и они пусть не обижаются, когда европейские власти запрещают ходить в паранже.
> и это не относится к государственности ЭТО - нармы жизни и поведения
> .
quoted1
ну значит Европу мусульмане достали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
15:14 02.08.2010
Delictor писал(а) в ответ на сообщение:
> В чем стабилизирующая роль и какое это отноение имеет к России и русским?
quoted1
Стабилизирующая роль - дали по рукам национальным хулиганским группам. В ситуации, когда милиция была в стороне. Насколько адекватно - можно спорить и рассуждать. Но функция - дать хулигану по яйцам в обществе должна существовать и выполняться. Иначе общество теряет устойчивость.

Отношение этого события к лозунгу: \"Россия для русских\" - вот какое.
В приведенной ситуации лозунг будет подавлять тех армян., что выполнили стабилизирующую роль. Мы словно говорим им: \"Вы нерусские, вы не у себя дома и ваше дело телячье - обосрался и стой!\" А сами мы между тем оперативно отпор той разновозрастной банде не дали.
Что касается чеченцев - им на тот лозунг плевать.

Вот и спрошу Вас - будет ли в подобных ситуациях лозунг полезен или нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Научный Фантаст
NF


Сообщений: 1305
15:33 02.08.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>везут сюда свои обычаи, забывая о законах РФ.

обычаи и законы- это разные вещи. Если обычаи не противоречат законам, то их дело,
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>В какой стране запретили носить платки женщинам (где то в Европе).
Во Франции (и то еще не утвердили). Но здесь надо иметь ввиду, что во Франции нет национальных территорий. И, если мы хотим жить в мире с Чечней, а не воевать с ними вечно, то мы должны уважать их обычаи (и они наши, естественно)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
15:40 02.08.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> везут сюда свои обычаи, забывая о законах РФ.
quoted2
>
> обычаи и законы- это разные вещи. Если обычаи не противоречат законам, то их дело,
quoted1

Главное, чтобы не противоречили.
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> В какой стране запретили носить платки женщинам (где то в Европе).
quoted2
>Во Франции (и то еще не утвердили). Но здесь надо иметь ввиду, что во Франции нет национальных территорий. И, если мы хотим жить в мире с Чечней, а не воевать с ними вечно, то мы должны уважать их обычаи (и они наши, естественно)
quoted1
Обычаи уважать (других национальностей) трудно, т.к. мы их не знаем (а уж народностей в России много и не можем же мы знать все обычаи).
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:40 02.08.2010
.
Как вы относитесь к лозунгу \"Россия для русских\"? - ТАК ЖЕ КАК к лозунгу \" Антарктида ТОЛЬКО для пингвинов\"
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
15:42 02.08.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
> Во Франции (и то еще не утвердили). Но здесь надо иметь ввиду, что во Франции нет национальных территорий. И, если мы хотим жить в мире с Чечней, а не воевать с ними вечно, то мы должны уважать их обычаи (и они наши, естественно)
quoted1
Это если Чечня хочет с нами жить в мире, а не воевать.
А я в этом не уверен вовсе.
Люди эти понимают только силу. К сожалению. Поэтому с ними нужно работать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:53 02.08.2010
.
ну значит Европу мусульмане достали.
.
у них они ПРИВОЗНЫЕ а наши живут на своей земле
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Delictor
Delictor


Сообщений: 257
20:41 02.08.2010
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что касается чеченцев - им на тот лозунг плевать.
>
> Вот и спрошу Вас - будет ли в подобных ситуациях лозунг полезен или нет?
quoted1
Они отсаивали интересы своей диаспоры. Между прочим у них там свой бизнес. Усольцев заключил мировое соглашение с чеченцами, чтоб свои деньги не потерять. Это не касалось пострадавшего армянина. Именно за него и вступились представители армянской диаспоры, а не за сына Усольцева и ростовскую девочку. Тут логика проста: нагнул голову, не отомстил - значит признал свою слабость, либо данью облажат, либо вообще отберут бизнес. Так что они сражались за себя. Если бы не армяне мы бы про этот конфликт вообще не узнали. И девочку могли изнасиловать и сына Усольцева грохнуть. Все бы скрыла та же бы милиция. Это то, что чеченцам надавали. Так вот Кадыров отстаивает интересы своих даже когда они не правы.
А русские бы ввязались в драку - угадайте с трех раз, кто будет виноват? Такая политика. Тебе на голову срут, а ты терпи, а будешь сопротивляться посадим.
Поэтому сейчас работает лозунг \"Россия не для русских\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  К. Д. Токмаков
Токмаков


Сообщений: 6546
21:13 02.08.2010
Разделяю. Но что значит \"целиком и полностью\"? Как только это не трактуется... Для начала стоит решить вопрос \"Что есть нация? И что есть Русская нация?\" - http:// ru snat sk om .uc oz. ru/ forum/16-260-1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
10:02 03.08.2010
Delictor писал(а) в ответ на сообщение:
> Они отсаивали интересы своей диаспоры. Между прочим у них там свой бизнес. Усольцев заключил мировое соглашение с чеченцами, чтоб свои деньги не потерять. Это не касалось пострадавшего армянина. Именно за него и вступились представители армянской диаспоры, а не за сына Усольцева и ростовскую девочку. Тут логика проста: нагнул голову, не отомстил - значит признал свою слабость, либо данью облажат, либо вообще отберут бизнес. Так что они сражались за себя. Если бы не армяне мы бы про этот конфликт вообще не узнали. И девочку могли изнасиловать и сына Усольцева грохнуть. Все бы скрыла та же бы милиция. Это то, что чеченцам надавали.
quoted1
Разумеется. Но в данной ситуации армяне сыграли роль стабилизирующую. Так как они встроены в нормальную жизнь. Роль, которую выполнили они, должна играть наша правовая система. Но пока она, мягко говоря, дает сбои.
> Так вот Кадыров отстаивает интересы своих даже когда они не правы.
quoted1
Это верно. Ведь Кадыров живет ещё при общинно-родовом строе, когда есть свои (чеченцы), и чужие (остальные). Они все так живут.
> А русские бы ввязались в драку - угадайте с трех раз, кто будет виноват? Такая политика. Тебе на голову срут, а ты терпи, а будешь сопротивляться посадим.
> Поэтому сейчас работает лозунг \"Россия не для русских\".
quoted1
Это справедливо сказано. Подобный лозунг необходимо пресечь.
Механизм работы такого лозунга в том, что русские находятся в правовом поле. А в данной ситуации чеченцы вне его. Поэтому русский (да и тот же армянин) будет отвечать за свои проступки, а чеченец для правовой системы недосягаем.
По той же причине недосягаем - его защищают \"свои\" (Кадыров, чеченская милиция, карманная чеченская прокуратура) от \"чужих\" - всех остальных, в том числе от требований российских законов.

Выход на нормальную дорогу для всех нас лежит
1) через разумное и оперативное применение силы к нарушителям со стороны прежде всего нашей системы правопорядка. А значит, к этому нужно быть готовым. Иметь необходимый резерв и планы на случай подобных беспорядков. Т.е. должен всегда быть некий силовой пресс - они, многие, понимают только силу.

2) через управление ресурсами.
-Должны быть отсечены все незаконные, преступные способы заработка.
- Денежные же средства из федерального центра должны выделяться здраво, без излишества. Чтобы был смысл налаживать в регионе свое производство. Чтобы это был единственный путь региона из бедности.
А уж производственные отношения, как неодолимая стихия введут новые отношения в обществе. Они единственные уничтожат общинно-родовой уклад. Выведут чеченский народ из средневековья.
Так было в истории всех национальны обществ человечества. Тот, что придерживается прежних отношений, неизбежно проигрывает конкуренцию.

Работать с этой проблемой нужно. Но лозунг \"Россия для русских\" только сбивает курс. Он дает ложную цель. И в результате, те кто на сегодня - ну явно с нами, станут нашими оппонентами.
А нужно действовать по другому принципу: \"не друга превращать во врага, а врага - в друга\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
11:13 03.08.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
> Для начала стоит решить вопрос \"Что есть нация? И что есть Русская нация?\" -
quoted1

А я бы оставил этот вопрос для потомков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Научный Фантаст
NF


Сообщений: 1305
12:03 03.08.2010
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во Франции (и то еще не утвердили). Но здесь надо иметь ввиду, что во Франции нет национальных территорий. И, если мы хотим жить в мире с Чечней, а не воевать с ними вечно, то мы должны уважать их обычаи (и они наши, естественно)
quoted2
>Это если Чечня хочет с нами жить в мире, а не воевать.
> А я в этом не уверен вовсе.
> Люди эти понимают только силу. К сожалению. Поэтому с ними нужно работать.
quoted1
А может, их просто отпустить с миром? И пусть живут как хотят и понимают, что хотят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
12:19 03.08.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на сообщение:
> А может, их просто отпустить с миром? И пусть живут как хотят и понимают, что хотят.
quoted1

И как?. Госграницу там сделаете со всех сторон, в т.ч. и через горы?
Потратите неимоверную кучу денег и будуете там держать войска? А отттуда будут периодически постреливать. В конце 90-х годы уже пытались дать Чечне самостоятельность. Дагестан помните? Внутренняя ситуация такого анклава будет нестабильна. Нормальную жизнь они сами наладить не сумеют. Подрастающие поколения не получат образования. Толку не будет, как и раньше. Гнойник - и только.
Без контролья их оставить нельзя. Да и внутри республики имеются здоровые силы - надежда на новую жизнь. А мы их опять предадим, как уже было.
Сами разговоры, само серьезное обсуждение такой тему - представление самостоятельности Чечене, население республики воспримет как слабость.
А бандитствующие элементы и формирования сразу же поднимут голову. Даже власть Кадырова зашатается.
Исторически Кавказ был стабилен, только в результате контроля его со стороны России.
Нам с вами голову в песок прятать крайне опасно. Бандитизм уже и на всем Кавказе возрастет многократно. Придется вновь закручивать гайки. А Вы знаете чего это стоит.

Чечня по причине общинно-родового уклада стабильной быть не может ни сейчас, ни уж тем более в случае \"свободного плавания\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Опрос- Как вы относитесь к лозунгу Россия для русских ?. Мне вообще не нравятся разговоры о национальных вопросах. Но мнение (мое) начинает меняться. И ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия