>> 1) По деньгам - примерно в 4 раза выше, чем в 80-е годы >> 2) По доступным товарам и услугам - практически вышли на западный уровень
>> 3) По степени свободы - что-то промежуточное между совком и западом >> >> Резюме - при той же самой деятельности, что и в совке, жизнь изменилась очень значительно в лучшую сторону.
>Согласен со всем, кроме 1-го. Покупательная способность граждан меньше. Если бы не мама-пенсионер, я бы в выходные не по форумам болтался, а прирабатывал.
Меньше? Это лично твое мнение.. Покупательская способность выше чем десять и даже двадцать лет назад...
13:28 27.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Меньше? Это лично твое мнение.. Покупательская способность выше чем десять и даже двадцать лет назад...
Может быть. Дядя сказал о 80-х годах, что сейчас на з\\п я могу купить в 4 раза больше. Раз в 100 разнообразней ассортимент и практическое отсутствие дефицита - меркантильные достижения капитализма, которые трудно переоценить. Вот плюс, несомненное достижение... Но ВВ и ДА не изобретатели капитализма, это объективные законы рынка...
13:31 27.07.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> Меньше? Это лично твое мнение.. Покупательская способность выше чем десять и даже двадцать лет назад...
>Может быть. Дядя сказал о 80-х годах, что сейчас на з\\п я могу купить в 4 раза больше. Раз в 100 разнообразней ассортимент и практическое отсутствие дефицита - меркантильные достижения капитализма, которые трудно переоценить. Вот плюс, несомненное достижение... Но ВВ и ДА не изобретатели капитализма, это объективные законы рынка...
Согласен.. Но лучше пусть будет Пу и Ме,чем березовский или зюганов... Или кто там еще остался? Каспаров? Жириновский? В принципе все клоуны одного уровня.. береза только могущественее..
13:32 27.07.2010
Лучше чуть чуть. НО любой идиот мог поднять страну на такой уровень с такими богатствами в стране после грабительского раздела. И я не понимаю восхищения и пение хвалебных од этим не далеким а возможно продавшимся политиканам.
13:33 27.07.2010
Научный Фантаст писал(а) в ответ на :
>1) По деньгам - примерно в 4 раза выше, чем в 80-е годы
> 2) По доступным товарам и услугам - практически вышли на западный уровень > 3) По степени свободы - что-то промежуточное между совком и западом
1. Доступность жилья упала на 90%, а это главный показатель уровня жизни. 2. Стоимость товаров выше чем на западе, а доступность зависит от уровня дохода, который пляшет по стране от деревни к Москве в 15 раз, а в Москве в 50 раз, между беднейшими и богатейшими. 3. По степени свободы анархия и все связанные с этим прелести, чем больше денег тем больше свободы.
13:34 27.07.2010
idealist писал(а) в ответ на :
> Лучше чуть чуть. > НО любой идиот мог поднять страну на такой уровень с такими богатствами в стране после грабительского раздела. И я не понимаю восхищения и пение хвалебных од этим не далеким а возможно продавшимся политиканам.
В девяностых кучка идиотов не смогла поднять... Никакие реформы и нововведения не подняли.. Они лишь смогли растащить и продать почти всю промышленность.. А ты говоришь любой идиот..
> В девяностых кучка идиотов не смогла поднять... Никакие реформы и нововведения не > подняли.. Они лишь смогли растащить и продать почти всю промышленность.. А ты > говоришь любой идиот..
>> В девяностых кучка идиотов не смогла поднять... Никакие реформы и нововведения не
>> подняли.. Они лишь смогли растащить и продать почти всю промышленность.. А ты >> говоришь любой идиот..
> > Все что не продали в 90-х продали в 2000-х.
Ну да конечно.. Вспоминаю как выглядели градостроительные заводы.. И как они сейчас выглядят... Тогда даже на кирпичи цеха разбирали и продавали..
13:39 27.07.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Согласен.. Но лучше пусть будет Пу и Ме,чем березовский или зюганов... Или кто там еще остался? Каспаров? Жириновский? В принципе все клоуны одного уровня.. береза только могущественее..
Нет, ещё Сибтим!
13:41 27.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> > Ну да конечно.. Вспоминаю как выглядели градостроительные заводы.. И как они сейчас > выглядят... Тогда даже на кирпичи цеха разбирали и продавали..
Я такие же в 2000-х видел и сегодня никто новые не построил. Россия сегодня производит сырье и собирает никому не нужное барахло отверткой из импортных комплектующих.
13:41 27.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Согласен.. Но лучше пусть будет Пу и Ме,чем березовский или зюганов... Или кто там еще остался? Каспаров? Жириновский? В принципе все клоуны одного уровня.. береза только могущественее..
Тоже может быть. Есть проблема с выдвижением способных лидеров. Выбирание лучшего из худшего не есть гуд.
13:42 27.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> В девяностых кучка идиотов не смогла поднять... Никакие реформы и нововведения не подняли.. Они лишь смогли растащить и продать почти всю промышленность.. А ты говоришь любой идиот..
Путин в 90-х какую должность занимал? В Питере? \"Заведовал\" и торговал имуществом города, неужели, то же \"любой идиот\"?
>> 1) По деньгам - примерно в 4 раза выше, чем в 80-е годы >> 2) По доступным товарам и услугам - практически вышли на западный уровень
>> 3) По степени свободы - что-то промежуточное между совком и западом
> > > 1. Доступность жилья упала на 90%, а это главный показатель уровня жизни.
Цена квартир выросла,но и появился кредиты,так что про доступность я бы не сказал что недоступны стали.. Раньше так квартиры и машины не брали как сейчас,раньше их вообще не покупали можно сказать...
> 2. Стоимость товаров выше чем на западе, а доступность зависит от уровня дохода,
есть такой мировой способ,не помню как называется.. По цене гамбургеров мерят.. Тоесть где и в какой стране можно купить на определенную сумму больше гамбургеров или других продуктов питания.. И по этим данным Россия уж не перепрыгнула запад,там жить дороже.. На тысячу долларов в месяц там помрешь с голоду,а у нас в полне не плохо можно жить.
> который пляшет по стране от деревни к Москве в 15 раз, а в Москве в 50 раз, между > беднейшими и богатейшими.
Данные есть? Где это булка хлеба стоит 20 рублей а где в 50раз больше тоесть 1000рублей? Можешь и другие товары привести в пример
> 3. По степени свободы анархия и все связанные с этим прелести, чем больше денег тем > больше свободы.
Это демократия и капитализм.. Чего в 90ых радовались развалу социального строя?
13:47 27.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> В девяностых кучка идиотов не смогла поднять... Никакие реформы и нововведения не подняли.. Они лишь смогли растащить и продать почти всю промышленность.. А ты говоришь любой идиот..
А там цель была другая, хотя и сейчас цель та же, только более менее закомуфлированая - грабить страну и выполнить план.
