Никакая модернизация не оправдывает преступлений демократов.
17:09 23.07.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Вот для этого нужна не партия, а гражданское объединение. Которое не будет есть из тарелки Кремля, а будет отстаивать права и свободы любого гражданина России не взирая на кусок от президента. Которая будет независима и неподкупна. А такой может быть лишь организация имеющая возможность в случае недоверия сменить своё руководство. Вот к этому я и призываю вас. Давайте объединяться и делать. На форуме мы пишем много и красиво, почему не воплотить в жизнь то что мы пишем? Не всё но самое эффективное и полезное.
А в чем по вашиму заключается объединение. У вас раньше была тема \"объединение\" вы даже нашли людей которые по солчуствовали вам, Но дальше \"куханных\" разговоров дело не ушло.
17:15 23.07.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Вы совершенно правы, но в массовом сознании пока не произошло перелома, большинство людей не готовы участвовать в создании полноценного гражданского общества, они ждут \"доброго царя\", который спасёт страну, а если жизнь станет совсем невыносимой, то возьмутся за \"вилы\" и случится \"русский бунт, бессмысленный и беспощадный\".
Увы! Когда жизнь станет невыносимой, ничего не случиться кроме массовых захоронений. Вы полагаете что перелома не произошло? А я думаю что он есть. Но за кем идти народу и куда? Назад в СССР или вперёд в демократию? Так вот она, демократия во всей красе. Не прельщает, после вёдер грязи на коммунистов и туда никто не спешит. Но куда тогда??? Так вот, прежде чем звать народ куда-то, нужно знать: куда.
Мы с вами пока сами не можем найти общую дорогу, и это при том что на форуме здесь нас ну пусть человек 100 частых пользователей. А что уж говорить о 140 миллионах????
17:16 23.07.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
>Вы совершенно правы, но в массовом сознании пока не произошло перелома, большинство людей не готовы участвовать в создании полноценного гражданского общества, они ждут \"доброго царя\", который спасёт страну, а если жизнь станет совсем невыносимой, то возьмутся за \"вилы\" и случится \"русский бунт, бессмысленный и беспощадный\".
Ну да, это \"холопское\" восприятие власти. Пройдут ещё столетия, прежде чем у большенства людей сознание измениться в сторону настоящей демократии.
> Увы! Когда жизнь станет невыносимой, ничего не случиться кроме массовых захоронений. Вы полагаете что перелома не произошло? А я думаю что он есть. Но за кем идти народу и куда? Назад в СССР или вперёд в демократию? Так вот она, демократия во всей красе. Не прельщает, после вёдер грязи на коммунистов и туда никто не спешит. Но куда тогда??? Так вот, прежде чем звать народ куда-то, нужно знать: куда. > > Мы с вами пока сами не можем найти общую дорогу, и это при том что на форуме здесь нас ну пусть человек 100 частых пользователей. А что уж говорить о 140 миллионах????
У людей есть повседневные, обычные, общечеловеческие вопросы - семья, дом, безопасность и т.д. Может, взяться за это, а потом уже переходить к возвышенным материям?
17:19 23.07.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Так вот она, демократия во всей красе. Не прельщает, после вёдер грязи на коммунистов и туда никто не спешит.
Классный пример того, что Вы не понимаете, что такое демократия.
17:21 23.07.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Классный пример того, что Вы не понимаете, что такое демократия.
Настоящая демократия возможна только при коммунизме.
17:23 23.07.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Классный пример того, что Вы не понимаете, что такое демократия.
Как раз то, в чём мы с Rommstainom разошлись, теперь он упрекает меня в демагогии.
17:32 23.07.2010
idealist писал(а) в ответ на :
> SACD писал(а) в ответ на сообщение:
>> Классный пример того, что Вы не понимаете, что такое демократия.
> > Настоящая демократия возможна только при коммунизме.
Это как?
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Как раз то, в чём мы с Rommstainom разошлись, теперь он упрекает меня в демагогии.
Исправится ещё. Если человек положительный, то он поймёт собственным умом демократию и либеральные идеи.
17:34 23.07.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> SACD писал(а) в ответ на сообщение:
>> А потому, что крестьянский народ, где 30% вообще не умело читать и писать, остальные по слогам, вынуждены были заниматься тем, что он не умел. И сегодняшнее положение в России является прямым следствием этого.
>Я думал, что нас захватили злобные пидорги и тянут из земли моей себе в карманы.
Это самовнушение. Когда человек не может понять исторических процессов, то ищет самые простые и удобные объяснения. Виноваты все, только не он.
17:39 23.07.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот она, демократия во всей красе. Не прельщает, после вёдер грязи на коммунистов и туда никто не спешит.
>Классный пример того, что Вы не понимаете, что такое демократия.
А вы теперь докажите 140-ка миллионам одураченых людей, что демократия на самом деле не такая? Сможете? Запаритесь, поскольку тот пример который увидел народ гораздо \"ближе к телу\" чем все описания \"настоящей демократии\" швейцарского образца.
17:39 23.07.2010
SACD писал(а) в ответ на :
>Это самовнушение. Когда человек не может понять исторических процессов, то ищет самые простые и удобные объяснения. Виноваты все, только не он.
Вы заблуждаетесь, я честно за 10 тыщ руб (250 евро) в месяц по 40 часов в неделю, двое детей, жена, не гомик, только на автобусе зайцем, чтобы пивка попить раз в недельку... Я - гражданин богатейшей страны мира.
17:41 23.07.2010
idealist писал(а) в ответ на :
> А в чем по вашиму заключается объединение. У вас раньше была тема \"объединение\" вы даже нашли людей которые по солчуствовали вам, Но дальше \"куханных\" разговоров дело не ушло.
Как раз в том и заключается что кроме разговоров нужно делать. Разговоры это не плохо, но воз и ныне там. Почти нет людей, которые желают поименить свои способности и знания на практике. Из всего форума лишь 4 человека реально делают. У остальных \"хата с краю\".
17:44 23.07.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> SACD писал(а) в ответ на сообщение:
>> Классный пример того, что Вы не понимаете, что такое демократия.
> > Как раз то, в чём мы с Rommstainom разошлись, теперь он упрекает меня в демагогии.
Мы с вами разошлись в действиях. Вы выдвигали теории, а я привлекал людей.
17:54 23.07.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> У людей есть повседневные, обычные, общечеловеческие вопросы - семья, дом, безопасность и т.д. Может, взяться за это, а потом уже переходить к возвышенным материям?
Согласен с вами. Но к сожалению Дом, семья, безопасность взаимосвязаны с социально-экономическим положением гражданина в стране, который на сегодняшний день имеет больше шансов всё это потерять чем укрепить. Судите сами: человек работает, не пьёт не курит. Но например его заработок составляет 20 000 рублей. Сможет ли он на эти деньги содержать семью, подновить дом, обеспечить семье и себе безопасность? В селе мне хватает тех 6000 рублей, которые я получаю как агроном. Но их хватает лишь потому что меня кормит моя земля. Если завтра эту землю не дай Бог отнимут (а гарантий что этого не произойдёт нет), то что мне останется? Правильно: уезжать опять на заработки как в молодые годы. Сколько семья сможет без меня просуществовать? Недолго, от силы года 3. Потом жена плюнет, и найдёт местного кавалера. \"С глаз долой - из сердца вон!\". Вопрос: как это обезопасить? Интересный вопрос, уверяю вас.
18:26 23.07.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> А вы теперь докажите 140-ка миллионам одураченых людей, что демократия на самом деле не такая? Сможете? Запаритесь, поскольку тот пример который увидел народ гораздо \"ближе к телу\" чем все описания \"настоящей демократии\" швейцарского образца.
У Вас не верная просьба. Я (и Кухарка) о том и говорим, что народ не понимает, что такое демократия. Он никогда не жил при демократии и не может её воплотить в своей стране. То что сейчас в России происходит вообще не имеет никакого отношения к демократии. Копия СССР, с возможностью частной собственности на средства производства.
Народу ничего не докажешь. И Ваше стремление объеденить народ на Вашей идее тоже тщетно, по этой же причине. Потому что народ не знает что такое демократия и либеральные ценности и плюёт на Ваше же мнение и призыв к действию.
