Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

О вредителях

  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
22:11 09.07.2010
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
Хотя бы потому, что она будет социалистической. Все говорят о советской власти в СССР, а советской власти никогда не было. Была власть КПСС, закреплённая в Конституции с 1936 г.
Интересным для меня является вопрос о партиях, т. е. нужны ли партии для нормального функционирования демократической системы. Может быть лучше стремиться, к \"беспартийной\" форме народовластия. Например, граждане избирают Муниципальный Совет; в Городской Совет могут выдвигаться кандидаты только из числа депутатов Муниципального Совета; в региональные Советы, соответственно - только из числа депутатов Городских Советов, и так далее. Кандидаты могут выдвигаться гражданами, Советами депутатов, общественными организациями, профсоюзами или быть самовыдвиженцами. Выборы всех уровней проводятся на основе всеобщего избирательного права. Большим плюсом в данном случае будет являться то, что все депутаты Верховного Совета будут иметь опыт работы, накопленный в Советах разных уровней. Может быть такая избирательная система окажется более совершенной?
Интересно было бы обсудить с участниками форума вопрос о том, что лучше традиционная \"партийная\" демократия или \"беспартийная\". Может быть, кто-нибудь предложит другие варианты.


Давайте обсуждать. А какие задачи ставятся перед описываемыми вами советами? В парламентах западного типа задача - выиграть в конкуренции партий и отстоять интересы тех, кого партия представляет. В советах в России принцип - выработать варианты приводящие к согласию всех членов общества.
На каком принципе предлагаемые вами советы основаны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
22:16 09.07.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> В советах в России принцип - выработать варианты приводящие к согласию всех членов общества.
quoted1

Конечно этот вариант, я бы добавила, что Советы должны не только искать согласие, но и вырабатывать оптимальные варианты развития, каждый на своём уровне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
22:17 09.07.2010
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, референдум сможет решить вопрос о снятии губернатора. А вопрос \"законно ли вводить на бюджетные средства жилья больше, чем запланировано\" говорит о несовершенстве нашего законодательства, в котором почти все нормы очень расплывчаты (так воровать удобнее).
quoted1

Так может лучше продумать такую систему, чтобы подобные ситуации были недопустимы, чем бороться с их последствиями. То есть я правильно понимаю, что для работы вашего принципа необходимо совершенное законодательство? Если оно будет несовершенным и человек законно будет мешать сдавать жилье в эксплуатацию? Тогда не будет оснований для проведения референдума и вся ваша система не сможет справляться с этими дефеками?

Вообще, почитайте мнение отцов основателей США. Они очень хорошо объяснили почему они считают прямую демократию огромным злом и почему в их стране не должна править толпа (путем референдумов), а должны править законы, даже если идут в разрез с волей большинства
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:21 09.07.2010
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно этот вариант, я бы добавила, что Советы должны не только искать согласие, но и вырабатывать оптимальные варианты развития, каждый на своём уровне.
quoted1
У меня был 10 лет назад разговор с юристом крупной фирмы.
Я - в договоре нет такого пункта.
Юрист - он там должен быть.
Я - Но его там нет.
Юрист - Он там должен быть..
Кухарка, Вы хоть представляете сколько лет надо, чтобы в нашей стране смогли работать те принципы, которые Вы так красочно описываете? А до этого светлого момента как жить?:) Сознание людей и правила поведения не меняются в одночасье. А с учётом нашей истории уйдёт не одно десятилетие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
22:24 09.07.2010
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
Конечно этот вариант, я бы добавила, что Советы должны не только искать согласие, но и вырабатывать оптимальные варианты развития, каждый на своём уровне.


Понятно, тогда в чем принцпиальное отличие от аналогичных органов типа земских советов (которые потом стали именоваться земскими соборами) и от советов в СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
22:36 09.07.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Понятно, тогда в чем принцпиальное отличие от аналогичных органов типа земских советов (которые потом стали именоваться земскими соборами) и от советов в СССР?
quoted1

В том то и дело, что в СССР до конца сохранялась диктатура КПСС (руководящая роль партии, закреплённая в Конституции), а Ленин говорил, что власть должна принадлежать Советам, т. е. я предлагаю вернуться к первоначальной идее построения социалистического общества, и развить демократию, сделав выборы на всех уровнях всенародными. А что Вы предлагаете, будет интересно узнать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
22:40 09.07.2010
abracs писал(а) в ответ на сообщение:
> А до этого светлого момента как жить?:) Сознание людей и правила поведения не меняются в одночасье. А с учётом нашей истории уйдёт не одно десятилетие.
quoted1

Я с Вами не согласна. У нынешней власти нет желания, что-либо делать для улучшения законов и политической системы, они только всё больше отстраняют людей от участия в политической и общественной жизни страны, видимо, так удобнее врать и воровать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
23:10 09.07.2010
То есть вы предлагаете продолжить дело Сталина, когда он на 19-м съезде ВКП(б) принял меры по значительному сокращению власти КПСС.

5 октября 1952 года в Москве открылся XIX съезд КПСС. Это был первый съезд после 1939 года. ВКП(б) переименовывается в КПСС. Были внесены изменения в Устал партии: Политбюро ЦК преобразовывалось в Президиум ЦК, который по численности должен был вдвое превышать прежнее Политбюро. Сталин замыслил изменить сложившееся за 13 лет между съездами соотношение сил в правящей группировке страны. Реализовать свои замыслы он не успел. На первом же Пленуме ЦК он предпринял попытку вывести из сформированного внутри Президиума Бюро двух человек - Молотова и Микояна. Однако уже в марте 1953 года, буквально в момент его смерти, этих политиков вернули обратно, а состав Президиума сократили до размера прежнего Политбюро, запросто проигнорировав решение XIX съезда. Впрочем, это произошло позже.

http://www.hrono.info/organ/rossiya/19sezd.html...

А опыт тех самых первых советов учитывать будете? Пришвина читали, как он описывал представителей первых советов и какие объяснения давал насчет причин их избрания?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
23:12 09.07.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще, почитайте мнение отцов основателей США. Они очень хорошо объяснили почему они считают прямую демократию огромным злом и почему в их стране не должна править толпа (путем референдумов), а должны править законы, даже если идут в разрез с волей большинства
quoted1

Американская модель никогда не казалась мне привлекательной. Что касается референдумов, то они отнюдь не заменяют законы. Но есть широкий круг вопросов, которые могут и должны выноситься на референдумы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
23:15 09.07.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>А опыт тех самых первых советов учитывать будете? Пришвина читали, как он описывал представителей первых советов и какие объяснения давал насчет причин их избрания?

Не читала, расскажите, пожалуйста.

Я предлагаю обойтись вообще без партии, хотя не уверена, что это лучше, чем многопартийная система, что и пытаюсь обсудить. Однопартийную систему с её \"келейными\" выборами, когда большинство людей полностью отстранены от влияния на происходящие в стране процессы, считаю неприемлимой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О вредителях. Хотя бы потому, что она будет социалистической. Все говорят о советской власти в СССР, а ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия