Сельское хозяйство стран мира. Краткий обзор. Причины упадка с.х. в России.
13:05 03.07.2010
В целом по СССР средний надой молока на коpову в колхозах и совхозах составил в 1990 г. 2850 кг. В связи с утверждениями, будто дореволюционное сельское хозяйство было продуктивнее советского, надо уточнить, что средний надой на корову в 1913 г. составлял в России (в пределах СССР) 982 кг.
13:40 03.07.2010
В Японии мизерное сельское хозяйство. Рис кое-где выращивают . Остальное закупают. В США - то же. В Англии - тоже. Во всех научно-технически развитых странах с.х. не основной источник доходов. А в России ты хоть тресни, а не прокормишь всю страну своими продуктами. Россия почти вся на 50 параллели находится. Больше ни одно страна в мире не имеет таких суровых климатических условий. Ни одна!!! Основная наша проблема - возвратные заморозки .Чего нет ни в Канаде,ни на севере США ни на севере Новрегии,однако на севере этих стран с.х. не развито совершенно. Нет идиотов деньги зарывать в мерзлую землю. Мы можем себе позволить только выращивать зерновые,картоху,маркоху,ну и кое-что из плодово-ягодных. Даже кукуруза у нас не вызревает. Не хватает ей тепла. В любом случае нам придется закупать продовольствие или сокращать население. Вот все орут,что у нас не заселены Сибирь и Дальний Восток,но жить там невозможно. Сурово очень. А продукты туда доставлять надо,чтобы даже минимум людей прокормить. Поэтому не надо нам тут рисовать идеальные картины.Выше головы не прыгнешь. Наш народ не хочет скалывать с утра до ночи,чтобы вырастить то,что в других местах растет как сорняк-воткни в землю и собери урожай. А у нас над каждым кустиком нужно кверху задом стоять все лето,чтобы осенью было что в закрома заложить. А бывают годы засухи,годы неугрожая,стихийные бедствия,наводнения,заморозки.... Все это усложняет во много раз развитие с.х. в России. И не надо нам ставить в пример Российскую империю. Тогда народ большую частью в деревнях жил вкалывал и водку не пил и то питался только картохой и хлебом,без разносолов,И тогда закупали экзотические продукты за границей. А теперь,когда большевики,уморили всех крестьян и выгнали из в города,тем более работать на полях некому. Все наровят в офисе сидеть и не нюхать навоз. С данностью приходится считаться.
13:53 03.07.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
>Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> И еще самый главный момент который ты не услышал,у нас нет покаления рыночного,нет акул бизнеса..
>
> Услышал. Будем ждать поколение или сразу сдохнем, чего мучаться?
>вот такой ты президент:)
>>Понимаешь субсидировать государству промышленность и сельское хозяйство это конечно хорошо хоть и опасно при нынешнем положении в России,но надо помнить опять же что рыночная экономика,все рычаги должны быть в руках капитала,государство может лишь помогать в некоторых моментах,так получится чистое развитие,тоесть тот капитал что ходит сейчас в стране начнет сам себя развивать,нет инфляции.. налоги и ставки гос кредита повышать не надо..
> > Млять! Как вы всё красиво запутали! Капитал у нас \"ходит\" 20 лет, и если он не \"начал сам себя развивать\" до сих пор, то это симптомы серьёзные!
>нет симптомов,есть проблемы.. Ты дал красноречивый план действий,я лишь спрашиваю про то что как ты хочешь это сделать имею нынешние проблемы?
>>Но опять же,покаления еще нет такого,у нас до сих пор ценности совка,мы подругому(трудно и с рисками)жить не хотим.. Понимаешь в целом меня или ты отрывками читаешь мои посты?
> > Это с какими рисками мы ещё должны пожить для полного комплекта? Страну разорили, продовольственной базы нет, производственной нет, \"эпоху МММ\" мы уже пережили. Во это ты понимаешь или витаешь в облаках изучая основы экономики не по жизни а по теориям экономистов никогда на практике свои теории не проверявших?
>ты верхушку 90ых и нынешнюю питерскую не путай,средняя элита конечно та же,но прежняя верхушка сейчас живет в англии или сидит в тюрьме,это при них народ обували всякими ммм,это при них уничтожили в ноль все производство.. Это при них легко сдавали войну в чечне,а береза тот же с ними в карефанах ходил и вместе на стрелки ездил и заводы захватывал.. Сейчас небо и земля, производство то что конкуренто-способно живет и развивается,не без помощи государства к сожалению.. А то что досталось от ссср уничтоженно в 90ых и зачастую не внутреннему рынку не мировому не нужно,не конкуренто-способное,мертвое производство,жалко конечно что некоторые предприятия кормят города те что рядом,но безконечно субсидировать их тоже нельзя
>> Я не виноват что они большими получаются:) ромштайн запад не сразу строился,китай это детище сша.. А нам никто помогать не будет,будут косо смотреть из за того что силу набираем и иностанные бренды вытесняем и будут всячески палки в колеса пихать,нет у нас друзей кроме армии и флота,и сценарий какой либо западной страны у нас если и пройдет то со скрипом и результат будет совсем другим
>
> Так и незачем на запад смотреть! Или наши деды 50 лет незад хуже умели жить? Да это мы с тобой жить не умеем, и нужно с этого начинать!
Ну ты можешь и с этого начать,а я вот думаю как с минимум риска попытаться сделать так чтоб не я на кого то работал,а на меня работали.. Комерция хоть и риск но выход для меня,правда можно и в долгах остаться,кто не рискует тот не пьет шампанское:) а если ты хочешь как 50лет назад,то хорошо конечно и люди тогда не хуже чем мы сейчас жили,но это был социализм,сейчас капитализм.. Ни наши капиталисты ни мировые не дадут русским опять в социализм поиграть,в прошлый раз они лохонулись,сейчас поднимешь революцию и что дальше? При шансе на успех попросят наши капиталисты своих коллег о помощи и появятся миротворцы и не факт что уйдут потом. Надо думать над тем что имеем,а имеем мы большую страну с миллионами маленьких и больших проблем,вот даже ты так красиво начал,а стояло мне сказать о явных подводных камнях так ты уже к философии вернулся:) без обид,я и сам не знаю как можно в коротки сроки поднять Россию,но и при нынешнем курсе будущее у России есть..
> В Японии мизерное сельское хозяйство. Рис кое-где выращивают . Остальное закупают.
> В США - то же. В Англии - тоже. > Во всех научно-технически развитых странах с.х. не основной источник доходов. > А в России ты хоть тресни, а не прокормишь всю страну своими продуктами.
По Японии я данные здесь написал, читай внимательно. Нужны по Англии или США? Найду. Но если в пустыне люди научились выращивать и при том снаюжают даже нас, то о России вообще молчи Креф. Потому что здесь не пустыня, и водоёмов здесь достаточно, и почва - пух! Но если из жопы руки растут, то ты никогда ничего не вырастишь а будешь ныть как сейчас что не накормишься своими продуктами.
Но дело даже не в этом, дело в том что никто, ни одна паскуда этого просто не делает на уровне государства. Поэтому ####еть можно всё что угодно. А кто пробовал делать? Ты? Или Медведев? Или Министры с.х.? Почему млять в России своего же фермера государство обувает как фашиста, скупая хлеб за копейки а продавая за рубли?
Приди домой и скажи детям: я не смогу вас накормить потому что... Россия на 50-й параллели! Кого е..бёт это горе на какой параллели что находится? Почему эта параллель не мешает с####ить Чубайсу бабла для постройки дворца под Ницей, но мешает крестьянину вырастить хлеб?
Ещё раз про параллель заикнёшься - буду считать тебя ребёнком.
14:08 03.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Ни наши капиталисты ни мировые не дадут русским опять в социализм поиграть,в прошлый раз они лохонулись,сейчас поднимешь революцию и что дальше? При шансе на успех попросят наши капиталисты своих коллег о помощи и появятся миротворцы и не факт что уйдут потом. Надо думать над тем что имеем,а имеем мы большую страну с миллионами маленьких и больших проблем,вот даже ты так красиво начал,а стояло мне сказать о явных подводных камнях так ты уже к философии вернулся:) без обид,я и сам не знаю как можно в коротки сроки поднять Россию,но и при нынешнем курсе будущее у России есть..
А в 1917-м году в России миллионов проблем не было? Может проблем не было когда в 1947-м году утверждались границы государства Израиль? Может и американцы приехав в Америку сразу зажили в коттеджах и у них сама собой выросла куча баксов? Что за бред вы несёте? Проблемы нужно решать а не накапливать миллионами!
14:25 03.07.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ни наши капиталисты ни мировые не дадут русским опять в социализм поиграть,в прошлый раз они лохонулись,сейчас поднимешь революцию и что дальше? При шансе на успех попросят наши капиталисты своих коллег о помощи и появятся миротворцы и не факт что уйдут потом. Надо думать над тем что имеем,а имеем мы большую страну с миллионами маленьких и больших проблем,вот даже ты так красиво начал,а стояло мне сказать о явных подводных камнях так ты уже к философии вернулся:) без обид,я и сам не знаю как можно в коротки сроки поднять Россию,но и при нынешнем курсе будущее у России есть..
> > А в 1917-м году в России миллионов проблем не было? Может проблем не было когда в 1947-м году утверждались границы государства Израиль? Может и американцы приехав в Америку сразу зажили в коттеджах и у них сама собой выросла куча баксов? Что за бред вы несёте? Проблемы нужно решать а не накапливать миллионами!
В том то и дело были, и были миллионы несогласных или же тех кто считал себя умными и что они якобы знают как и что надо делать.. Но тогда не было интернета,не было этого мощного инструмента влияния и любого рода оппозициям было невозможно тянуть страну на везконечные перевороты и свержения,в те времена не сайтами или лапшой на уши,а делами показывали свои благие и работающие намерения,сейчас такого нет.. Только балабольство со всех сторон,пол страны оболванили и те и другие.. Моими прошлое помнить это хорошо,но надо думать о будущем,причем в глобальных масштабах.. Мы имеем нынешнюю ситуацию,способы прошлых реформ и переворотов не сработают,это сильные перемены на них нужны больше деньги и для начала надо хотя бы с проблемами справиться,а то я уже приводил примеры что и как бывает очень часто:) я не призываю идти по пути сша,почему так реагируешь бурно? Можно просто обходя их ошибки,не совершать такие же.. Как я уже говорил друзей у нас нет и никто нас не вытащит из ямы,для начала нам бы решить проблемы с внутренними врагами и проблемами которые разлогают общество изнутри.. А дальше как нация займемся дальше,вон кндр жители работают и лишили себя всех радостей жизни,живут почти как бичи,за то маленькую страну подняли и выше головы прыгнули,вот это нация единая и кпд развития выше чем у китая,правда размеры разные и сравнивать развитие не стоит..а у нас этого нет,молодое и старое покаления не имеют общей цели,нет единства.. Власть корумпирована,оппозиция преступная или же опасная для суверенитета..
14:30 03.07.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Среднегодовая урожайность зерновых за пятилетку 1986-1990 гг. составляла 16,5 ц/га, а за пятилетку 1995-1999 гг. 14,6 ц/га.
Просто, для справки. в 1957, отец получил орден \"Знак Почета\" за урожай 7 центнеров с гектара. Целинный Край, Казахстан. Sib-team писал(а) в ответ на :
> а дешевки потому что там раб.сила дешевле чем наша в разы.. Как быть? Моно тоже нельзя,это же рыночная экономика,других запретишь и отрасль встанет из за вялого прогресса в будущем,нет конкуренции нет прогресса.
Может быть варьировать на первых порах, не побоялся же это сделать Рузвельт.
14:44 03.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Можно просто обходя их ошибки,не совершать такие же.. Как я уже говорил друзей у нас нет и никто нас не вытащит из ямы,для начала нам бы решить проблемы с внутренними врагами и проблемами которые разлогают общество изнутри.. А дальше как нация займемся дальше,вон кндр жители работают и лишили себя всех радостей жизни,живут почти как бичи,за то маленькую страну подняли и выше головы прыгнули,вот это нация единая и кпд развития выше чем у китая,правда размеры разные и сравнивать развитие не стоит..а у нас этого нет,молодое и старое покаления не имеют общей цели,нет единства.. Власть корумпирована,оппозиция преступная или же опасная для суверенитета..
Так мы и предлагаем не балаболить, а создать единое общество, объединив граждан России одной идеей. Что каксается революций, мы против них однозначно поскольку страна уже в упадке. Её поднимать нужно а не опускать в новую пучину бед.
Посетите вот это: и ам станет понятно что сделать можно при желании всё что угодно.
14:47 03.07.2010
pulcin писал(а) в ответ на :
> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> Среднегодовая урожайность зерновых за пятилетку 1986-1990 гг. составляла 16,5 ц/га, а за пятилетку 1995-1999 гг. 14,6 ц/га.
>Просто, для справки. в 1957, отец получил орден \"Знак Почета\" за урожай 7 центнеров с гектара. Целинный Край, Казахстан.
Охотно верю, поскольку 57-й год был одним из первых на Целине Казахстана. И даже 7 Ц с 1-го Га это уже являлось достижением серьёзным.
> Sib-team писал(а) в ответ на :
>> а дешевки потому что там раб.сила дешевле чем наша в разы.. Как быть? Моно тоже нельзя,это же рыночная экономика,других запретишь и отрасль встанет из за вялого прогресса в будущем,нет конкуренции нет прогресса.
>Может быть варьировать на первых порах, не побоялся же это сделать Рузвельт.
А может выпускать на внешний рынок нужные вещи? То что стоит денег?
>> Можно просто обходя их ошибки,не совершать такие же.. Как я уже говорил друзей у нас нет и никто нас не вытащит из ямы,для начала нам бы решить проблемы с внутренними врагами и проблемами которые разлогают общество изнутри.. А дальше как нация займемся дальше,вон кндр жители работают и лишили себя всех радостей жизни,живут почти как бичи,за то маленькую страну подняли и выше головы прыгнули,вот это нация единая и кпд развития выше чем у китая,правда размеры разные и сравнивать развитие не стоит..а у нас этого нет,молодое и старое покаления не имеют общей цели,нет единства.. Власть корумпирована,оппозиция преступная или же опасная для суверенитета..
>
> Так мы и предлагаем не балаболить, а создать единое общество, объединив граждан России одной идеей. Что каксается революций, мы против них однозначно поскольку страна уже в упадке. Её поднимать нужно а не опускать в новую пучину бед. > > Посетите вот это: и ам станет понятно что сделать можно при желании всё что угодно.
Спасибо я уже читал,все хорошо но так же как и другие движения слабые.. Не в обиду.. Движение должно быть не десятков и даже не сотен людей.. А массовые,тогда и народ тянуться за этими массами начнет.. И еще раз спрошу,зачем вам монархист? Эта личность работает провокатором цель и мечта его как раз революция,он этого и не скрывает.. Так зачем вашему движению такие люди? Или просто чтоб компания больше была и не выбираете? Помнишь я тебе говорил,нужен лидер.. Откуда ты можешь знать что лидер этот не кукла или же паразит? Лидера же можно найти такого же как жирик,палец в рот не клади а на деле ноль.. Или же борец какой нибудь,ну реально знающий что как и когда делать,но власть развращает:) знаешь почему? Потому что общество такое,воспитание и ценности в обществе такие.. Именно по этому я и говорю что проблемы надо решать внутренние в первую очередь,те что разлогают общество.. Ты согласен с тем что общество сейчас в шатком положении? Нет единства почти во всех моментах и вопросах.. Думаю не стоит говорить чем это черевато.. Гони в шею монархиста,мой не предвзятый совет.. Он к какому бы \"лагерю\" не примкнул все равно портит репутацию... Провокатору не место среди людей которые бьются за будущее страны мирным путем.
>>> Среднегодовая урожайность зерновых за пятилетку 1986-1990 гг. составляла 16,5 ц/га, а за пятилетку 1995-1999 гг. 14,6 ц/га.
>>Просто, для справки. в 1957, отец получил орден \"Знак Почета\" за урожай 7 центнеров с гектара. Целинный Край, Казахстан.
>
> Охотно верю, поскольку 57-й год был одним из первых на Целине Казахстана. И даже 7 Ц с 1-го Га это уже являлось достижением серьёзным. >
>> Sib-team писал(а) в ответ на :
>>> а дешевки потому что там раб.сила дешевле чем наша в разы.. Как быть? Моно тоже нельзя,это же рыночная экономика,других запретишь и отрасль встанет из за вялого прогресса в будущем,нет конкуренции нет прогресса.
>>Может быть варьировать на первых порах, не побоялся же это сделать Рузвельт.
> > А может выпускать на внешний рынок нужные вещи? То что стоит денег?
Ну речь шла о нисшах которые заняты товарами Китая.. Их вытолкнуть не может даже европа с своим качеством.. Хотя если есть возможность делать что либо лучше европы,то это хоть и ахренено дорогое вложение,но постепенно рынок и наши товары бы получал.. Что мешает нам сделать например свой \"адидас\"? Чтоб не хуже качеством а так же но более больших видов товара.. Почему мы не можем выдавить этот бренд? Потому что тут помимо фабрик,нужен еще как минимум опыт.. У нас его нет.. А как его получить? Я образом назвали адидас,можно и другие примеры рассмотреть.. Пока трудно сходу иностранные бренды вытеснить с внутреннего рынка,не говоря уж из мирового..
15:15 03.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Спасибо я уже читал,все хорошо но так же как и другие движения слабые.. Не в обиду.. Движение должно быть не десятков и даже не сотен людей.. А массовые,тогда и народ тянуться за этими массами начнет.. И еще раз спрошу,зачем вам монархист? Эта личность работает провокатором цель и мечта его как раз революция,он этого и не скрывает.. Так зачем вашему движению такие люди? Или просто чтоб компания больше была и не выбираете? Помнишь я тебе говорил,нужен лидер.. Откуда ты можешь знать что лидер этот не кукла или же паразит? Лидера же можно найти такого же как жирик,палец в рот не клади а на деле ноль.. Или же борец какой нибудь,ну реально знающий что как и когда делать,но власть развращает:) знаешь почему? Потому что общество такое,воспитание и ценности в обществе такие.. Именно по этому я и говорю что проблемы надо решать внутренние в первую очередь,те что разлогают общество.. Ты согласен с тем что общество сейчас в шатком положении? Нет единства почти во всех моментах и вопросах.. Думаю не стоит говорить чем это черевато.. Гони в шею монархиста,мой не предвзятый совет.. Он к какому бы \"лагерю\" не примкнул все равно портит репутацию... Провокатору не место среди людей которые бьются за будущее страны мирным путем.
Мы не претендуем на лавры КПРФ или ЛДПР. У нас нет \"партийных\" билетов либо списков. Поскольку движение именно общественное. То есть любой человек может к нам прийти и предложить свои идеи. Если большинсвом они будут одобрены - мы над ними будем работать. Нас мало, но нам всего 4 года. Мы слабые? Зато никто нас не кормит: ни Кремль ни Пиндостан. Поэтому мы ни под кого прогибаться не должны и не намерены. В нашем лидере я уверен, поскольку это его идея сделать движение не зависимым ни от кого кроме общества. Монархист может кому-то не нравится, но гнать его как Вы выразились никто не имеет права: он никому ничего не должен.
15:19 03.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Почему мы не можем выдавить этот бренд? Потому что тут помимо фабрик,нужен еще как минимум опыт.. У нас его нет.. А как его получить? Я образом назвали адидас,можно и другие примеры рассмотреть.. Пока трудно сходу иностранные бренды вытеснить с внутреннего рынка,не говоря уж из мирового..
А давайте подумаем: каким образом Китаю за 20 лет удалось выдавить с рынка всех и вся? Правильно: соотношением цены и качества! Цена низкая, качество не супер но и не отстой (я имею в виду одежду и прочее, не касаюсь категории товаров для самых малоимущих граждан).
15:41 03.07.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
>Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему мы не можем выдавить этот бренд? Потому что тут помимо фабрик,нужен еще как минимум опыт.. У нас его нет.. А как его получить? Я образом назвали адидас,можно и другие примеры рассмотреть.. Пока трудно сходу иностранные бренды вытеснить с внутреннего рынка,не говоря уж из мирового..
>
> А давайте подумаем: каким образом Китаю за 20 лет удалось выдавить с рынка всех и вся? Правильно: соотношением цены и качества! Цена низкая, качество не супер но и не отстой (я имею в виду одежду и прочее, не касаюсь категории товаров для самых малоимущих граждан).
Очень просто, в китае очень много дешевой рабочей силы,ну очень дешевой:) и заводы и фабрики европейских и американских брендоб и мощных корпорации понатыкали как грибов по всему китаю своих производств.. Зачем производить дорого и качественно дома,когда можно помимо этого производить дешевле и менее качественно(я не про контрофакт кустовый) для менее богатых слоев жителей и своей страны и мира.. Это в принципе так же гениально как и просто:) работает? Еще как! Сам знаю от знакомых из германии,что есть фирменные отделы адидаса,который одежда сделана в турции.. Тоесть в самой германии! Конечно турция рядом,это же не сша и китай по расположению.. И такая схема работает еще лучше,перевозить товар не надо за тридевять земель.. И сам бренд как работал так и работает,просто для более состоятельных в финансовом плане людей.. Но как и всегда есть но:) в китае так же как и в турции очень много производят контрофакта под бренд,с никаким качеством и за копейки:) ну скажи как кроссовки могут стоить 30рублей там на рынках? Ну если в рублях.. Это из чего их делают интересно? И точно какие то рабы за чашку риса:) если тебе интересно посмотри в поисковике констанный капитал в китае или инвестиции.. Тот же сценарий и сша с мексикой,прям на границе стоят тысячи разных заводов и фабрик,больших и маленьких где круглые сутки пашут мексиканцы за копейки.. Я всегда говорил что китай это детище сша,просто выростили до такого состояния что ни китай не может существовать без экспорта в сша и наоборот,слишком большой импорт для сша они его не потеряют.. Это капитализм он выше политики:) китай может хоть атомную бомбу на сша сбросить капиталисты при этом никуда не уйдут и не исчезнут.
15:59 03.07.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Очень просто, в китае очень много дешевой рабочей силы,ну очень дешевой:) и заводы и фабрики европейских и американских брендоб и мощных корпорации понатыкали как грибов по всему китаю своих производств... и т.д.
Вы сами поняли что написали??? А давайте подсчитаем сколько у нас в России на сегодня безработных вообще, которые и согласны бы работать за 100 долларов но негде? Не думаю что сильно ошибусь если назову цифру в 7000 000 граждан проживающих в сёлах где давно нет никаких предприятий, которые вымирают и умрут в ближайшие годы. А сколько безработных по городам? Полагаю что цифра будет та же если не больше. И это только дееспособных граждан в возрасте от 18 до 55 лет!
Что мешает поставить на равноудалённом от 4-5 сел месте минизавод по производству допустим элементарных лопат? Ничего! Нужны лопаты в России и за рубежем? Полагаю что нужны. Сколько стоит тот труд который страна теряет не внедрив миллионы своих граждан хотя бы на малооплачиваемую работу? Миллиарды!!! И вы ещё хотите показать что у нас рыночная экономика? У нас Бред!!! Потому что даже КНДР не теряет ни единого трудодня своих граждан. Пусть 100 гвоздей за один день сделает кореец, но это уже польза!
