>> Оптимист писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
>
>>> ЕДРО в капитализме, а вся страна рухнула в феодализм. quoted2
>
>> Ты написала првильно, ответь, ты веришь в то, что СССР (в том виде в котором он был) мог существовать и сегодня? quoted2
> >
> Позволь я отвечу? > > Я верю что СССР мог существовать и сегодня в незначительно изменённом виде. Изменения требовались лишь в модернизации средств производства. И если б на это направление пошли хорошие средства, сегодня Китайский внешний рынок принадлежал бы нам, Союзу Советских Социалистических Республик. quoted1
С хрущёво-брежневыми-старцами вряд ли. Импотенция, как интеллектуальная, так и физическая. Поразительно то, что здоровое ядро КПСС разбежалось, или позволили себя разогнать.
Я имела ввиду социализм и государственную собственность конкурирующую с кооператорами,где при СССР были кооперативы то есть в сельском хозяйстве, строительные организации, которые имели личную собственность и меньше прихлебателей которых сейчас насаждают на предпринимателей. Народное правительство верховный совет СССР без партийное, с направлением координаций развития экономически-промышленного комплекса и сельского хозяйства любая партия это пережиток прошлого,которая не способна руководить, и многопартийность это хаос в стране результат которой мы имеем уже, народ без партийный и партийцам не до народа и не до государства,а только за власть или удержать её. И войну победил народ без партийный,Я за социализм за личную собственность государства с развитием экономически-промышленным комплексом и сельского хозяйства.
>Я верю что СССР мог существовать и сегодня в незначительно изменённом виде. Изменения требовались лишь в модернизации средств производства. И если б на это направление пошли хорошие средства, сегодня Китайский внешний рынок принадлежал бы нам, Союзу Советских Социалистических Республик.
Интересная альтернативная история.
Позвольте ряд уточнений к этой истории.
Согласен, что можно было стать вместо Китая и сохранить СССР, и даже нужно было это делать , но если бы люди с головой все делали.
Так или иначе нам бы пришлось разрешать частную собственность, в мелком и среднем бизнесе и приоткрывать железный занавес.
Сейчас объясню почему.
Во первых, для модернизации нужны деньги и инвестиции.
Во вторых, чтобы поднять дух народа, чтобы он работал и проводил модернизацию нужна какая-то заинтересованность, материальная например. А с поднятием духа и заинтересованностью у народа были проблемы, \"строительство коммунизма\" нафиг было никому не нужно в последние десятилетия СССР, все думали что бы где купить и достать, а работать что-то улучшать, изобретать сто лет никому не надо было. То есть идеология под названием \"строительство коммунизма\" просто перестала работать, и люди всерьез ее не воспринимали.
В общем нужен был \"НЭП\" но не в 80-е и 90-е, когда все накрылось и начался сепаратизм, а в 70-е, но с сильной политической властью, которая бы знала что делает.
Разъясняю уже: Проф. Столешников А.П. О чём умолчал Карл Маркс http://zarubezhom.com/marksidengi.htm Там даётся исчерпывающий ответ на загадку Черномырдина почему \"хотим как лучше, а получается как всегда\".
>Так или иначе нам бы пришлось открывать частную собственность, хотя бы в мелком
и среднем бизнесе.
>
> Сейчас объясню почему. > > Во первых, для модернизации нужны инвестиции и деньги. quoted1
А ОТКУДА ИХ МОГ ВЗЯТЬ ЧАСТНИК-ТОЛЬКО СПИ ДИВ У ОБЩЕСТВА,ЧТО И ПРОИЗОШЛО В ПЕРЕСТРОЙКУ Вообще,на мой взгляд,частная собственность на средства производства нужна лишь хитрожопым для эксплуатации,ни в одном реальном случае частная собственность в постсоциалистических странах не принесла пользы,только падение производства,а ,например,Китай уже десятилетия развивается примерно одними темпами,такой же рост он имел и тогда,когда частной собственности там практически еще не было,все успехи там от руководящей роли партии в макроэкономике,а от частников лишь коррупция и ядовитая краска в игрушках! И приведите хоть один реальный пример,когда частные предприятия в постсоциалистических странах работали лучше,чем в СССР государственные за аналогичную цену.Наоборот,сейчас в частной забегаловке поесть дороже,чем в СССР в хорошем государственном ресторане. RSS писал(а) в ответ на сообщение:
>Во вторых, чтобы поднять дух народа, чтобы он работал нужна какая-то
заинтересованность, материальная например. А вот это так при социализме и должно быть-зарплата в зависимости от качества и количества труда,это можно и на государственном предприятии организовать. А вообще,можно разрешить индивидуальную деятельность ,семейный подряд и кооператив,чтоб там реально что-то полезное производили,а не хитрожопые махинации проделывали.Главное,чтоб не образовывалось сидящих на чужой шее паразитов,они дадут начало деградации обществу и скатыванию его в капитализм,как и было в реальности в перестройку. А капитализм-неотвратимая гибель общества и цивилизации,см английский фильм \"Век глупцов \"на сайте Видачок,жители богатых стран уже это понимают,а наши тут все частную собственность хотят и потре####ство52
То есть кооператив это фирма имеется в виду? Ну да рад мысли конструктивные слышать. Так чего же вы это не разрешили, может спасли бы СССР.
>Главное,чтоб не образовывалось сидящих на чужой шее паразитов,
\"Паразиты\" как ты называешь есть всегда в любом обществе и при любом строе - это вынужденная необходимость и с этим увы приходиться считаться. Их нет разве что в первобытном строе когда каждый сам за себя. Вот кем по твоему были чиновники в СССР, партноменклатура и т. д.? Они у станка работали, они трактор водили? Нет они именно тем и занимались, что паразитировали и сидели на чужой шее. Люди работали, а они заседали за народный счет. Чем они лучше паразита эффективного менеджера?
> \"Паразиты\" как ты называешь есть всегда в любом обществе и при любом строе - это вынужденная необходимость и с этим увы приходиться считаться. quoted1
согласен,вопрос лишь в кол-ве \"Паразитов\" ,в России по последним отчетам их численность увеличилась в два раза по сравнению с 2000 г.,и все это на горбу налогоплательщиков
Товарищи и господа!! Разъясню свою тему. СССР невозможно было победить силой, запад в лице Америки вступил в сговор с властями России, начали идеологическую войну, которая длится уже 25лет с 1985г. 2011году Президент России и президент Америки наметили окончание идеологической войны, надеясь, что Государство СССР и советский народ к этому времени уже не смогут противостоять западу, где Америка стремится к мировому господству над всеми странами поэтому два Президента спешат подписывать договора о сдаче и приёме России в колонию. 18.06.2010г. Президент Медведев на международном форуме в С-Петербурге без участия наших олегархов подписал указ о сокращении стратегических акционерных обществ с 208до 41, а так же начал модернизацию Армии ( как это было 1941 году) и её сокращение. Значит нашу экономику Президент,Правительство и способники Гос.Думы, расколов наше общество на разные партии, этим ввели хаос в Стране, натравливание граждан одних на других, устраивают межусобные войны между народами СССР, разрушают экономику нашу и ищут инвесторов за рубежом, чтоб они создавали стратегические предприятия на нашей с вами земле и охранять их стратегические предприятия будут войска НАТО, а налоги на их прибыль Медведев пообещал убрать совсем. Значит наши буржуины уничтожаются как был уничтожен класс рабочих и крестьян и налогов с наших ещё оставшихся пока алегархов никто не снимает. А вот иностранная (Американская) экономика будет процветать и вся прибыль вместе с налогами будет идти в иностранные банки иностранных государств. По этому как мировая экономическая перархия соучередитель нового мирового экономического порядка куда наши алегархи не вписываются, также предусмотрен перечень сокращения стратегических федеральных унитарных предприятий с 230до 159, где президент Медведев пообещал к 2011году отменить налог на прирост капитала при осуществлении прямых инвестиций. Господа! Вам было позволено властями грабить народ и государство, чтоб закрепиться им у власти , но не народ у вас отнимает награбленное как это вас запугивали власти . что народ будет отнимать и делить с новой революцией, а предатели народа и государства в союзе с западом отнимают у вас всё и вы также обречены как и народ и пополнять будете как в настоящее время называют народ-быдло. Не лучше ли нам объединиться и противостоять этому режиму.Так как 2011году начнётся полная оккупация-вторжение запада в Россию и сотружественные страны СССР под видом инвесторов с войсками НАТО. Все подписания между президентами закончатся в сентябре 2010года. Ни в какие времена своей истории Россия и народ не имели такого позорного поражения.2011год это 70лет начало Великой Отечественной войны и не зря выбран этот год. Потому что .что не смог сделать фашизм., то сделал запад через 70лет в сговоре с предателями СССР и советского народа без единого выстрела оккупировать СССР и советский народ . Не бывать этому!!!! Есть ли ещё у России доблестная Армия, которая давала присягу защищать государство и народ, а не кучку бандитов и предателей добравшихся до власти не законно,расстреляв народную власть Верховный Совет СССР, которая до конца своих дней была верна Государству и народу СССР. Государство СССР по настоящее время юридически законно, и Конституция СССР 1978года по настоящее время законна. Это власти и Гос.Дума скрывают от народа документы, что уже после расстрела Верховного Совета СССР в 1993года, созыв Гос.Думы 1996года вынес Постановление признав Власть и Конституцию РФ 1993года не законной и Конституционный Суд РФ подтвердил постановление Гос.Думы 1996года незаконность этой власти и Конституции 1993года и эти постановления ни кем небыли отменены и действительны по настоящее время. Все договора и соглашение,которые подписываются Президентами и правительством России и запада незаконны, не имеют юридической силы.В Конституции СССР 1978года нет ни Генсеков ни Президентов . Ни одна партия ни способна возглавлять Государство, так как их руководители дискридитировали себя способничеством в предательстве Государства и народа,играя в политические игры- демократию,которым не нужно Государство и народ. Но и они все не ненужны Западу без земли Российской и её природных ресурсов. И бежать им некуда!!!! Поэтому Армия всех вооружённых сил должна временно взять правление Государством и народом в свои руки, помочь народу восстановить народное правительство,Верховный Совет СССР по принципу развития экономического промышленного комплекса и сельского хозяйства без партийное как и народ безпартийный,закрыть все границы для вторжения \"инвесторов\" с войсками НАТО. Лучше умереть в бою и на баррикадах, чем, быть рабами на оккупированной земле своего Государства,где всеми природными богатствами народа будет бесплатно пользоваться запад возглавляющей Америкой. Отстоим честь и доблесть своих отцов и дедов. Неоднократно народ восстанавливал разруху Поднимимся с колен и на этот раз. Дух и волю народа не сломить ни одному врагу.Наших господ просим так же проявить патриотизм и не надеяться на инвестиции запада,а спонсировать своё Государство и народ для его восстановления, потому как вы только в своём Государстве при своём народе можете реализовать свои права, в Конституции СССР 1978года предусмотрены все возможности прав граждан для всех слоёв населения и к тому же делить народы на национальности,когда наш советский многонациональный народ, и наши семьи стали многонациональными при СССР и Великую Отечественную войну победил много национальный народ СССР. Национальность должна быть восстановлена для личности каждого гражданина СССР в паспорте. Ввернуть паспорт СССР гражданам, вернуть знамя победы Государству красного цвета и герб Государству с символикой серп и молот.
СССР, возникший в результате предательства большевиками интересов РИ и возводимый на страданиях и крови собственного народа, постигла вполне закономерная и заслуженная участь. Ну как можно сожалеть о преступнике, понёсшему суровое, но справедливое наказание? По моему глубокому убеждению, сожалеть тут совершенно не о чем.. Вот безвинно пострадавших людей, очень жаль..