> Я просто против лицемерия, лжи и двойных стандартов, если ты правозащитник, защищай всех, а не избранных.
Это не так.
\"Много жалоб о нарушениях прав граждан поступает в аппарат уполномоченного по правам человека в России. Об этом доложил руководитель ведомства Владимир Лукин президенту РФ Дмитрию Медведеву. \"Жалоб, связанных с нарушением личных и гражданских прав, - практически половина от общего числа, - сказал Лукин на встрече с главой государства. - Очень серьезные нарекания приходят на работу судов, жалуются на их предвзятость\". На российские суды Лукин потребовал обратить особое внимание. \"Я не говорю о том, чтобы разогнать суды и создать новые, но есть серьезные проблемы, и нельзя забывать, что граждане имеют право на справедливое судебное разбирательство\", - подчеркнул уполномоченный. Говоря в целом о поступивших в его аппарат жалобах от граждан, Лукин отметил, что сохраняется тенденция к их росту. Только за минувший год число жалоб увеличилось примерно на 15-16%, а за 5 месяцев этого года - на 6% по отношению к предыдущему аналогичному периоду. В ходе встречи Лукин вручил президенту двухтомный доклад о соблюдении прав человека в РФ за 2009 год. Этот документ готовится аппаратом российского уполномоченного по правам человека и содержит исследование основных тенденций в этой области. Отдавая доклад, Лукин отметил его большой объем, пояснив, что там содержатся не только данные статистики, но и предложения по исправлению ситуации, сообщает ИТАР-ТАСС.\"
Не надо пытаться мне доказывать, что 2 тома доклада посвящены проблемам \"несогласных\" и нацболов.
14:39 18.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
>Не надо пытаться мне доказывать, что 2 тома доклада посвящены проблемам \"несогласных\" и нацболов.
А я что оказываю что 2 тома про нацболов и \"несогласных\". Но позиция которую он занял особенно по нацболам не делает чести ни одному либералу и правозащитнику. Представьте что Лукин начал бы защищать не Лимонова, а Пол Пота большой разницы между ними я не вижу.
По моему \"несогласные\" окончательно того, уже Пол Пот верный друг и товарищ, дожили. По моему это кризис правозащитного движения как такового.
15:04 18.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> Представьте что Лукин начал бы защищать не Лимонова, а Пол Пота большой разницы между ними я не вижу.
Вы передёргиваете, Лукин не защищал персонально Лимонова. Лукин защищал права граждан Российской Федерации на свободу собраний и проведение митингов, в соответствии с 31 статьёй Конституции.
15:11 18.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
>Лукин не защищал персонально Лимонова.
Но главный герой этих шабашей Лимонов. Тогда давайте сразу разрешим митинговать ваххабитам, сектантам, извращенцам каким-нибудь. Они же тоже граждане России.
16:18 18.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> Но главный герой этих шабашей Лимонов.
Мне Лимонов нравится не больше, чем Вам (как, впрочем, и все \"несогласные\"), но его требования были законными.
RSS писал(а) в ответ на :
> Тогда давайте сразу разрешим митинговать ваххабитам, сектантам, извращенцам каким-нибудь. Они же тоже граждане России.
Если они выйдут на митинг с требованием соблюдать Конституцию РФ или, например, не нарушать правила уличного движения, или создавать рабочие места для инвалидов, то нужно разрешать, все граждане России обладают одинаковыми правами.
16:43 18.06.2010
Несколько выдержек из Конституции РФ.
Статья 19 1. Все равны перед законом и судом.
<Это действительно так?>
Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
<Неужто \"несогласные\" пришли на митинг, вооруженные до зубов?>
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
<И что же нарушили \"несогласные\" проведением митинга на Триумфальной плоoади?> На каком основании им запретили проводить митинг?
Ну, тут много вопросов можно задать. Вывод же однозначен. Власть просто боится всякой мало мальской критики. И поэтому затыкает рот всем недовольным. И делает это вопреки конституции. Так какая это на хрен \"демократия\"?
Да, еще один пункт:
Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
Как эта статья конституции выполняется на практике мы все видели. Омоновскими дубинками. Еще вопросы будут у путикантропов?
16:51 18.06.2010
гриша писал(а) в ответ на :
>Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Все так и запишем, разрешаем на Триумфальной митинговать сатанистам, готам, эмо, сектантам и извращенцам.
А вы господа оппозиционеры расписываетесь, что к власти никаких претензий в связи с этим не имеете. Чтобы потом не было разговоров, что власть поощряет сектантов и извращенцев и вообще разводит бардак.
Вас такое положение вещей устроит?
>На каком основании им запретили проводить митинг?
Митинга никто не запрещал, предложили аж 4 площадки.
>Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
А Лимонов всех расстреливать постоянно обещает и его сторонники постоянно нападают на \"идеологических врагов\", это что не нарушение Конституции? Чтобы тыкать Конституцией надо сначала самим научиться ее соблюдать.
17:06 18.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> А Лимонов всех расстреливать постоянно обещает и его сторонники постоянно нападают на \"идеологических врагов\"
Умнее ничего не мог придумать?
21:03 18.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> А Лимонов всех расстреливать постоянно обещает и его сторонники постоянно нападают на \"идеологических врагов\", это что не нарушение Конституции? Чтобы тыкать Конституцией надо сначала самим научиться ее соблюдать.
Они митингуют ради того,чтобы им разрешили плевать на конституцию.
21:21 18.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> А Лимонов всех расстреливать постоянно обещает и его сторонники постоянно нападают на \"идеологических врагов\", это что не нарушение Конституции? Чтобы тыкать Конституцией надо сначала самим научиться ее соблюдать.
Если Лимонов или кто-то другой нарушает закон, он должен быть привлечен к ответственности, а человек находящийся на свободе обладает всеми правами! Государство не может действовать бандицкими методами! Если человека арестовали за то, что он избил другого, это не дает право милиции избивать его в отделении.
21:49 18.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> Все так и запишем, разрешаем на Триумфальной митинговать сатанистам, готам, эмо, сектантам и извращенцам.
А почему бы и нет? Они дурачки, не знают как правильно действовать. Им надо организовать соответственную общественную организацию и зарегестрировать ее в Минюсте. Вот тогда они могут действовать на законных основаниях. Вплоть до выдвижения своего кандидата в президенты. Если же в регистрации будет отказано, тогда жалобы вплоть до европейского суда. И если будет положительное решение, то тогда вперед. На Триумфальную.
22:04 18.06.2010
гриша писал(а) в ответ на :
>А почему бы и нет?
Гриша чего там мелочиться может партию \"голубых\" тогда уж организовать и выделить им в вечное пользование Триумфальную сразу пусть там митингуют каждый день, чего там какие-то готы с сатанистами.
Сами же завоете от такой \"демократии\".
Демократия должна быть, но ее нельзя доводить до абсурда, а \"несогласные\" только тем и занимаются что доводят ее до абсурда, дискредитируя само понятие демократии.
Даже вон демократы сами отворачиваться начали уже как Милов.
Даже уже кого-кого, а аж саму Новодворскую и то этот изначально абсурдный сам по себе цирк из либералов и нацболов достал:
Лимонов ужаснул Новодворскую
Российские демократы просят правозащитников и оппозиционеров из \"Солидарности\" отречься от Эдуарда Лимонова и не митинговать на Триумфальной площади. Валерия Новодворская и Константин Боровой обратились к коллегам по оппозиционному лагерю с предупреждением: \"Порядочный человек не имеет права вставать рядом с Лимоновым\".
Бритоголовые национал-большевики уже несколько лет составляют движущую силу маршей \"несогласных\". Лимонов обеспечивает оппозицию отрядами молодых и отчаянных ребят, без которых акции \"несогласных\" проходили бы спокойно и бесконфликтно.
Однако противоестественность союза либералов с экстремистами возмутила основателей демократического движения в России. Валерия Новодворская и Константин Боровой обратились к политикам и правозащитникам, пытаясь объяснить очевидное. Так, демократы уверены, что Лимонов дискредитирует оппозицию и пытается использовать ее в своих интересах.
На самом же деле, считают политики, Лимонов стремится к установлению в России авторитарного общества. У демократов вызывает удивление, как заслуженные правозащитники вроде Людмилы Алексеевой могут стоять плечом к плечу с человеком, чьим лозунгом является \"Сталин! Берия! Гулаг!\". \"Мне очень жаль Людмилу Алексееву, которая купилась на это. Мне очень жаль лидеров \"Солидарности\", которые поддерживают его\", - говорит Боровой.
Столкновения с милицией 31 мая, во время очередной акции \"несогласных\", были спровоцированы самим Лимоновым и его бойцами - \"лимоновским пластилином\", как называет их Валерия Новодворская. Чтобы устраивать уличные побоища, Лимонов специально \"воспитывает молодых волчат, как в гитлерюнгенде воспитывали\".
\"Лимонов готов воспользоваться любым поводом, чтобы вывести своих волчат на улицу, начать драку с милицией\", - объясняет технологию провокаций Константин Боровой. При этом, если во время драк пострадает пара демократов, это лишь сыграет на руку Лимонову.
Демократы призывают своих коллег и правозащитников не приходить на Триумфальную площадь и бойкотировать выступления Эдуарда Лимонова. \"Если вам дороги демократические ценности, пожалуйста, отойдите в сторону\", - обращаются Новодворская и Боровой к либералам.
Отдельно Константин Боровой обратился к Людмиле Алексеевой, прося ее отказаться от сомнительных политических контактов. \"Вам этот пиар не нужен. Он оскорбляет не только вас, но и нас, кто вас поддерживают\", - заявил Боровой.
Впрочем, та демократия, о которой говорят Новодворская и Боровой, уже давно не в ходу у псевдолиберальных организаций вроде \"Солидарности\" и предшествующей ей \"Другой России\". Разумеется, лидеры \"несогласных\" Гарри Каспаров и Борис Немцов прекрасно знакомы с политическими взглядами Эдуарда Лимонова, которые должны быть неприемлемы для любого демократа. Всем очевидно, что совмещение левой и правой идеологии в одном движении – это свидетельство политической шизофрении. И, тем не менее, этот союз состоялся. Ответ на вопрос, почему это стало возможно, прост: только объединившись, эти партии, группы и движения могут представлять собой более-менее заметную силу. По отдельности каждый из них – не более чем малочисленное сборище маргиналов.
Однако объединение экстремистов и либералов не превратилось в полноценную политическую силу, потому как оказалось лишено идей, программы и взглядов. Единственное, что лежит в основе идеологии \"несогласных\" - это лозунги \"Долой!\" и попытки привлечь к себе как можно больше внимания. А политики без взглядов превращаются в политтехнологов. И эти политтехнологи вряд ли прислушаются к Новодворской и Боровому, пытающимся вспомнить про каноны демократии и конституционные ценности.
22:27 18.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
> Гриша чего там мелочиться может партию \"голубых\" тогда уж организовать и выделить им в вечное пользование Триумфальную сразу, чего там какие-то готы с сатанистами.
Если это не запрещено законом, то разрешено. Ты можешь привести данные, что у нас \"голубые\" вне закона? Что за это грозит уголовная ответственность, как в СССР. Сами же такие недоумки как ты разрешили им заниматься этим в открытую, так чего же теперь возмущаетесь? А раз не запрещено, то они пользуются такими же правами как и все остальные граждане России. И нечего здесь демагогией заниматься. У нас же вроде провозгласили \"правовое\" государство. Вот теперь и кушайте это дерьмо полной ложкой.
22:30 18.06.2010
Дурдом. Оппозиция окончательно запуталась, и уже не понимает чего хочет.
гриша писал(а) в ответ на :
>И нечего здесь демагогией заниматься. У нас же
> вроде провозгласили \"правовое\" государство.
Так я не пойму вы вообще чего хотите то? Можете русским языком выразить ваши желания. То вам демократию подавай, то диктатуру.
23:16 18.06.2010
RSS писал(а) в ответ на :
>Так я не пойму вы вообще чего хотите то? Можете русским языком выразить ваши желания. То вам демократию подавай, то диктатуру.
Что ты хренотень несешь? Демократия, диктатура. У нас в России Конституция является основным законом? Или для некоторых есть исключения?
