А где они без станка? Нигде, недаром столько евреев у них, додумались до станка, и всех по планете болванят, представляясь крутыми с десятком триллионов внешних долгов. А всё построенное, только дай \"застой\", придёт в негодность. По себе знаем.
Разговор в первом посте о чистом возжухе, о умении народа вежливо общаться между собой и быть гостеприимными хозяевами. Вы про эти качества говорите \" На хера козе баян?\"
> Другой вопрос а для чего стремиться сделать как у них? Как опыт показыват, введение капитализма не далает автоматически \"как у них\". > П.С. Если пример с зайцем обижает, могу поговорку привести \"что русскому хорошо - то немцу смерть\". Для нас то же правило действует. \"Что англичанину\\американцу хорошо - то русскому смерть\". Это мы и видим последние 20 лет quoted1
Общество, государство состоит из людей и по мне более понятные и доступные примеры на людях. Представь, человек вышел из тюрьмы, начинает жить. Он может с алкашами во дворе каждый день собираться, а может ровняться на соседа который ездит на Мерседесе. Ты предлагаешь ему рубить сук по себе т.е. к ларьку. Я же говорю, полно работы, возьмись за что-нибудь серьезно, через год и ты будешь на Мерседесе.
> Разговор в первом посте о чистом возжухе, о умении народа вежливо общаться между собой и быть гостеприимными хозяевами. > Вы про эти качества говорите \" На хера козе баян?\" quoted1
А все взаимосвязано. Хотите капитализм основанный на конкуренции - не удивляйтесь, что продукты поддельные (так конкурировать легче). Так и в странах \"золотого миллиарда\" происходит. Гостеприимства в Зап. Европе тоже не видел. В Азии есть, в средней Азии есть. У русских (Саратов, Урал, Владивосток - где сам был могу сказать) - тоже есть. В Москве - не знаю, в гостях не бывал, сам тут живу. Вежливо общаться - это да, там это есть. Только это идет без сопереживания. Хотите научиться вежливости без сопереживания - это одно. А научиться вежливости вместе с сопереживанием - это нереально. Объяснить почему.
Так что перенимая новое, надо всегда иметь в виду, а чему старому это может повредить?
П.С. Ну а чистый воздух - я за. Давайте учиться у тех, кто живет в наиболее чистых городах. Вы готовы доплатить по нной сумме денег штрафов\\налогов за машину, не соответсвующую стандартам качества? Или вам будет проще купить ТО и ездить на дымилке? А коррупция, тоже не на пустом месте взялась. А взялась она из принципа урвать по максимуму.
Смешной спор, в Америку ехали эмигранты заработать. Простым трудом неграмотного. В Америке еролаш из всех народов. Нет в ней титульной культуры, все жили и живут своими общинами, литовцы с литовцами, только Янисы стали Джонами, поляки с поляками, только Владиславы стали Вильямами, и т.д. Но эти люди имели возможность заработать средства на достойную жизнь, кто воспользовался, тот и заработал, внуки их стали специалистами. Но почему честный кропотливый труд в России не имеет цены? Почему наши граждане работают за шиши только потому, что они не входят в клуб аферистов? Как в своё время в КПСС? Почему такие выморочные конституция и кодекс? Хотят выполняют, а хотят нет, смотря от чина и близости к верхам? Оттого гибнет национальная цивилизация, а не оттого, что докладчик привёл пример про зайца и дельфинов, указывая на природную разницу.
Общество, государство состоит из людей и по мне более понятные и доступные примеры на людях. Представь, человек вышел из тюрьмы, начинает жить. Он может с алкашами во дворе каждый день собираться, а может ровняться на соседа который ездит на Мерседесе. Ты предлагаешь ему рубить сук по себе т.е. к ларьку. Я же говорю, полно работы, возьмись за что-нибудь серьезно, через год и ты будешь на Мерседесе.
Мда. Опять то самое представление об универсальных ценностях для всех. А если ему дать альтернативы не бухать дальше с алкашами, а например: - двигать науку - завести семью, растить детей - писать книги - выступать в спорте - уйти в монастырь для служению богу
Их куда деть? Вы им отказываете в праве на развитие, говоря, давайте брать пример с тех, кто \"делает бабки\" чтобы через год ездить на мерседесе. При этом, затолкав всех в это направление, потом удивляетесь, чего это все не работают, а именно \"делают бабки\" (продают паленую водку, грубо говоря)...
> Вежливо общаться - это да, там это есть. Только это идет без сопереживания. Хотите научиться вежливости без сопереживания - это одно. А научиться вежливости вместе с сопереживанием - это нереально. quoted1
Ты когда ждешь сопереживания, знай, что и ты должен сопереживать. Да на Западе тепло как от электрокамина, но это и правильно. Встречаю знакомого, он мне начинает рассказывать про свои трудности, он что спрашивает о моих? Нет, он говорит, как ему плохо, а мне то что, да хоть застрелись. Вот если бы он начинал с того, как ты, чем помочь? Глядишь и я бы постарался помочь ему.
Не скажи, американская культура переплавляет все нации очень четко. Разве что китайцы не переплавляются со своими чайна таунами, негры с их кварталами (хотя считай тоже культура именно Америки) и латиносы теперь из-за массовости...
Про заработанные средства Американцев не надо сказки рассказывать. Вычти из стоимости их инфраструктуры стоимость корпоративных и государственных долгов. Окажется большой минус. Америка должна всем. Вот секрет нынешнего благополучия.
Даже больше, Америка обменяла фантики на ресурсы на очень некислую сумму. И все равно осталась в минусах, ибо потребляет на 40% от мира. (производство около 10 % если не путаю)
Ты когда ждешь сопереживания, знай, что и ты должен сопереживать. Да на Западе тепло как от электрокамина, но это и правильно. Встречаю знакомого, он мне начинает рассказывать про свои трудности, он что спрашивает о моих? Нет, он говорит, как ему плохо, а мне то что, да хоть застрелись. Вот если бы он начинал с того, как ты, чем помочь? Глядишь и я бы постарался помочь ему.
Вот именно, нельзя требовать вежливости без полного атрофирования чувства сопереживания. А теперь вопрос, что лучше сохранить чувство переживания, от близких (которые готовы делиться им с тобой) и не видеть улыбок от незнакомых или видеть улыбки у всех и формальную вежливость без чувства сопереживания вообще.?
> Вот именно, нельзя требовать вежливости без полного атрофирования чувства сопереживания. А теперь вопрос, что лучше сохранить чувство переживания, от близких (которые готовы делиться им с тобой) и не видеть улыбок от незнакомых или видеть улыбки у всех и формальную вежливость без чувства сопереживания вообще.? quoted1
Для меня приятнее видеть улыбки у всех, тогда возможно я справлюсь с трудностями без сопереживания.
> Не скажи, американская культура переплавляет все нации очень четко. Разве что китайцы не переплавляются со своими чайна таунами, негры с их кварталами (хотя считай тоже культура именно Америки) и латиносы теперь из-за массовости... >
> Про заработанные средства Американцев не надо сказки рассказывать. Вычти из стоимости их инфраструктуры стоимость корпоративных и государственных долгов. Окажется большой минус. Америка должна всем. Вот секрет нынешнего благополучия. > > Даже больше, Америка обменяла фантики на ресурсы на очень некислую сумму. И все равно осталась в минусах, ибо потребляет на 40% от мира. (производство около 10 % если не путаю) quoted1
Артём, пишу мне известное из первых рук, из генеалогии, из истории семей за последние 100 лет, да, Америка искусственно откормленная страна, чтобы финансистам было привольно заниматься акульими делами, но из писем более полувековой давности известно, когда за урожай проса или льна на 5 га семья смогла столько всего приобрести, что нашим крестьянам и не снилось, когда семьи вымирают без завещания, то имущество выплачивается их кровным родственникам страны происхождения. И немалые деньги. Это факт. В России кто не вымрет, тот гол как сокол. Т.е. были возможности видеть плоды своего труда простому люду. А большая политика шла мимо всего этого на мировом уровне, своё население не восставало, не мешало быть акулами.
Ну вот только сельское хозяйство США не надо в пример приводить. Во-первых, за его счет в СССР и в РИ все время жили города и росла промышленность. Во-вторых климат в США - на уровне Сочи. Та же семья в условиях США с тем же трудом получала в два раза больший урожай. В РИ впритык хватало чтобы себя прокормить. О чем речь? Тут не в системе дело. Тут климат надо менять, чтобы селу в России стало также хорошо жить, как селу в США