Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Раскрыт механизм фальсификации «Катынского дела»

Rus163
38 1714 10:56 07.06.2010
   Рейтинг темы: +0
  Rus163
Rus163


Сообщений: 2873
Предположения, что документы, якобы свидетельствующие о том, что расстрел польских офицеров под Катынью является фальшивкой, похоже, перестают быть просто предположениями. К депутату Государственной Думы от КПРФ Виктору Илюхину обратился человек, который признался в том, что изготовление, в частности, т.н. «письма Берии №794/Б» - его рук дело. Ниже мы приводим фрагменты из официального письма Илюхина на имя лидера фракции коммунистов в российском парламенте Геннадия Зюганова с изложением сути событий.

«Ставлю Вас в известность как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день. Неизвестный назвал мне свою фамилию (в целях его безопасности раскрывать ее пока не буду) и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в т.ч. и по расстрелу пленных поляков.

Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в поселке Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были также вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу. Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов.

По его словам, в Нагорное доставлялся необходимый заказ - текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица. По его информации, над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя и приближенный к первому российскому президенту М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина. Группа проработала в поселке Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье. Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ.

Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а также путем подделки подписей. В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т.д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно он заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации приложила руку названная группа людей».

По мнению Виктора Илюхина, в рассказе его собеседника «есть доля правды», поскольку фабрикация якобы исторических документов - далеко не редкость, а вполне обычный инструмент информационной войны против государства. Кроме того, если подобная практика действительно существовала (а, может быть, и существует до сих пор), то под вопрос таким образом ставится вообще вся система архивного дела в стране, равно как и содержание самих архивов. И, как следствие, сомнению может быть подвергнута история России как таковая.

О том, что вышеуказанная группа фальсифицировала не только документы по Катыни, свидетельствует второе письмо Виктора Илюхина Геннадию Зюганову, отправленное всего через 2 дня после первого - 28 мая текущего года.

«В дополнение к моей записке от 26 мая 2010 года сообщаю, что мною продолжены контакты с лицом, заявившем о своем участии в фальсификации архивных документов, касающихся советского периода. Им представлено, как он утверждает, архивное дело Спецфонда № 29 том 7 «Переписка НКГБ-НКВД с ЦК ВКП (б) в период с 02.01.1941 по 05.05.1941 г. «О приготовлении Германии к войне против СССР» (фонд 9). Дело на 202 листах, подшито по описи 30 августа 1944 года. На обложке дела имеются следующие отметки: «Хранить вечно. Рассекречиванию не подлежит».

По его заявлению, данное архивное дело оказалось у него в связи с участием в начале 90-х годов прошлого века в работе группы специалистов по подделке исторических документов. Доступ к архивным материалам у них был свободен. Многие документы привозились в поселок Нагорное без всякого учета и контроля за их движением. Их получение не фиксировалось какими-либо расписками и обязательствами по хранению.

В деле действительно подшито 202 листа переписки со Сталиным, докладные записки руководителей НКВД, НКГБ СССР, Украины, пограничных служб, а также некоторые директивные записки. Данный том был изъят из архива, по мнению источника, с одной целью - чтобы вложить в него изготовленную в начале 90-х годов докладную записку от имени Народного комиссара обороны СССР маршала Советского Союза С.Тимошенко, начальника Генерального штаба Красной армии генерала армии Г.Жукова. Исполнитель записки - генерал-майор Василевский.

Записка действительно расположена на листах дела под порядковыми номерами 0072-0081 с грифом «Особой важности», «Строжайше секретно», датирована 11 марта 1941 года. В записке дается оценка политической обстановки в Европе с предложениями обратить особое внимание на оборону наших западных границ. Отмечается, что на стороне Германии в войну против СССР могут быть вовлечены Финляндия, Румыния, Венгрия и другие союзники Гитлера. Дается расклад наших войсковых частей на Западе с предложениями по их усилению.

Источник заявил, что в таком же порядке в дело внесена и еще одна докладная записка на имя Сталина за подписями тех же, ранее названных лиц, от 4 апреля 1941 года (№961), размещена в деле под порядковыми номерами 0109-0115. В записке дается характеристика численного состава германских войск, развернутых вблизи границ СССР. Высказано мнение, что Гитлер может начать войну против Советского Союза «в ближайшем обозримом будущем», сроки начала войны - «от двух ближайших месяцев до года». Одновременно предлагались меры по развертыванию советских войск и ведению войны на территории противника.

Источник пояснил, что эти два фальшивых документа (докладные записки), насколько ему известно, готовились в основном военными специалистами Генерального штаба Вооруженных сил РФ, скорее всего, как он понял, для поднятия авторитета и значимости Генштаба Красной армии».

Илюхин, впрочем, не согласен с выводами своего источника и считает, что данные фальшивки изготовлялись с целью дискредитировать Сталина, что и было сделано «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия и изощренно продолжается сейчас». «Фальсификаторы исторических фактов содержанием «докладных записок» попытались внушить то, что И.В. Сталину докладывалась ситуация на западных границах СССР, о реально готовящемся нападении, а он просто игнорировал мнение Генштаба. Поэтому Красная армия и в целом страна несли такие большие потери в первые два года войны», - считает Илюхин, и с этим мнением невозможно не согласиться.

В свете изложенных в письмах Виктора Илюхина сведений по-другому воспринимается, к примеру, недавнее обращение «группы товарищей» из правозащитного общества «Мемориал» к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой назначить проверку качества расследования Главной военной прокуратурой дела о расстреле польских офицеров в Катыни. Помимо прочего, эти деятели попросили главу государства опубликовать на общедоступном сайте Федерального архивного агентства документы, «изобличающие сталинское руководство СССР» в принятии решения о массовых расстрелах. Как изготавливались эти «документы», мы теперь знаем...

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volodrussian
vfhbz


Сообщений: 1120
11:21 07.06.2010
Rus163 писал(а) в ответ на сообщение:
> ... К депутату Государственной Думы от КПРФ Виктору Илюхину обратился человек, который признался в том, что изготовление, в частности, т.н. «письма Берии №794/Б» - его рук дело...
> ...Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а также путем подделки подписей.
> Источник пояснил, что эти два фальшивых документа (докладные записки), насколько ему известно, готовились в основном военными специалистами Генерального штаба Вооруженных сил РФ, скорее всего, как он понял, для поднятия авторитета и значимости Генштаба Красной армии»...
quoted1

Подделки одного письма мало... Подделки сотен документов мало...
«Все вскрыто и показано, в том числе в том миллионе документов, которые переданы нашим польским партнерам», – уточнил Владимир Путин и подчеркнул, что российская сторона намерена и дальше работать в этом направлении.
http://www.expert.ru/news/2010/04/07/katyn_hist...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
11:24 07.06.2010
volodrussian писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> «Все вскрыто и показано, в том числе
> в том миллионе документов
> , которые переданы нашим польским партнерам», – уточнил Владимир Путин и подчеркнул, что российская сторона намерена и дальше работать в этом направлении.
quoted1
Угу, а для дорогих россиян рассекретили по третьему разу \"особую папку\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
11:24 07.06.2010
Где подделано одно письмо, там и все остальные подделки, отличаются лишь качеством фальсификации.
У путинской гоп-компании нет своей воли, и в этом весь секрет. Они служат \"мировым\" порядкам, иначе никогда не увидят свои вклады.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
11:59 07.06.2010
volodrussian писал(а) в ответ на сообщение:
> Все вскрыто и показано, в том числе
> в том миллионе документов
> , которые переданы нашим польским партнерам», – уточнил Владимир Путин
quoted1

Неужели для того, чтобы расстрелять несколько тысяч поляков понадобился целый
миллион документов? И Вова сам лично пересчитал и прочитал каждый документ?
Тады, да. Он \"супермен\". А как же этот миллион мог поместиться в \"особую\" папку?

И еще вопрос. Как установлено, расстрел производился из немецких пистолетов.
Которые якобы специально для этой цели закупили в Германии. Зная германскую
пунктуальность, факт закупки должен быть отражен в соответствующих документах. Ведь
не на берлинской же толкучке их покупали. С рук .Так вот. Среди этого
миллиона есть такой документ? Сколько и когда было продано это оружие? И боеприпасы? И кому оно поступило? Кто знает?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
12:07 07.06.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> не на берлинской же толкучке их покупали. С рук .Так вот. Среди этого
> миллиона есть такой документ? Сколько и когда было продано это оружие? И боеприпасы? И кому оно поступило? Кто знает?
>
quoted1
Еще должны быть акты экспертизы ружейных мастеров о годности оружия к эксплуатации, постановки на учёт, выдаче боеприпасов.
Также должны были закуплены кобуры для ношения и, соответственно, акты выдачи.
В общем, любое оружие сопровождается таким количеством бумаг, проходящих по разным ведомствам, что уничтожить их все практически невозможно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus163
Rus163


Сообщений: 2873
12:12 07.06.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще должны быть акты экспертизы ружейных мастеров о годности оружия к эксплуатации, постановки на учёт, выдаче боеприпасов.
> Также должны были закуплены кобуры для ношения и, соответственно, акты выдачи.
> В общем, любое оружие сопровождается таким количеством бумаг, проходящих по разным ведомствам, что уничтожить их все практически невозможно
quoted1

ну нечего комисия все ещё работает..... и работы у них много... да и кто во главе комисии не зря ведь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bigmazzzy
bigmazzzy


Сообщений: 440
12:56 07.06.2010
да все про катынь уже ясно.
достаточно немного хоть ознакомится с полемикой в инете.
там не только немецкое оружие, а еще и гильзы и документы в карманах, одежда , веревки и тд и тп - куча изобличающих немцев материалов.

интересней сделать дальнейшиий шаг.
что с этим всем делать?
вот есть интересная книга от опытного пиартехнолога(известного хорошо в узких кгругах) - он разработал план как все эти дела с \"ужасным сталиным\" повернуть в нашу пользу:

http://www.matveychev.ru/files/povelitel.pdf

очень рекомендую почитать.
там правда много всего. и про ложь солженицина и про то, как работает современные СМИ и вообще про репрессии и тд.
нельзя к сожалению выделить его план в отдельной главе - надо все читать, но если не лень - книга полезная. ничего нового в общем нет. но как цельная концепция очень ничего.
рекомендую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volodrussian
vfhbz


Сообщений: 1120
13:00 07.06.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
>Неужели для того, чтобы расстрелять несколько тысяч поляков понадобился целый
> миллион документов? И Вова сам лично пересчитал и прочитал каждый документ?
> Тады, да. Он \"супермен\". А как же этот миллион мог поместиться в \"особую\" папку?
quoted1
Я чой-то слышал про 69 томов...
>И еще вопрос. Как установлено, расстрел производился из немецких пистолетов.
Лажа...

Кроме того, в каком ведомстве в России могли сохраниться бланки, оттиски печатей и чернила 70-летней давности для организации подделки письма Берии?
И еще, с 1940 года, катынский лагерь исчез из документов! Продовольствие для охраны и заключенных не поступало, зарплата охране не платилась, хозяйственное обеспечение документально не подтверждается... Странно, да?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
13:06 07.06.2010

Давно есть. И с фотоматериалом.

http://www.politforums.ru/internal/1275411667.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
13:14 07.06.2010
volodrussian писал(а) в ответ на сообщение:
> гриша писал(а) в ответ на сообщение.
>> И еще вопрос. Как установлено, расстрел производился из немецких пистолетов.
quoted2
>Лажа...
quoted1
Лажа - это утверждать обратно, действительно стреляли из немецкого оружия, используя немецкие патроны \"ГЕКО\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
13:23 07.06.2010
volodrussian писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир Путин и подчеркнул, что российская сторона намерена и дальше работать в этом направлении.
quoted1

Так что фальсификаторы не успокоились. Работают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volodrussian
vfhbz


Сообщений: 1120
13:40 07.06.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> volodrussian писал(а) в ответ на сообщение:
>> Владимир Путин и подчеркнул, что российская сторона намерена и дальше работать в этом направлении.
quoted2
>Так что фальсификаторы не успокоились. Работают.
quoted1

Ну, звиздец! На ветке одни эксперты по катынскому делу! Ну все про все знают...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ашем
Львович


Сообщений: 1291
13:43 07.06.2010
volodrussian писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, звиздец! На ветке одни эксперты по катынскому делу! Ну все про все знают.
quoted1
Это, Вы про себя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
13:45 07.06.2010
volodrussian писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, звиздец! На ветке одни эксперты по катынскому делу! Ну все про все знают...
quoted1
А Вы предпочитаете экспертов по лизанию властных задниц?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Раскрыт механизм фальсификации «Катынского дела»
    . Speculation that the documents allegedly showing that the execution of Polish officers at ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия