Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ЧТО ДЕЛАТЬ???

  КИН
КИН


Сообщений: 119429
10:44 30.05.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> А может Монголия станет центром мира, если там появится новый Чингис хан.
>> пути господни неисповедимы. Но пока Россия, на зависть ее ненавистникам, прирастает территориями и зонами влияния.
quoted2
>
> Прирастаем территориями и зонами влияния? Это интересно по сравнению с каким периодом, по сравнению с восьмидесятыми? Да уж , приросли.
quoted1

Приросли Осетией с Абхазией. Вот Украина на очереди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
10:50 30.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотрите как пашет фермер на своем хозяйстве и как работали председатели колхозов- сплошные неурожаи и падеж скота.

Ну-ка про неурожаи подробнее? И о падежах скота интересно тоже что-нибудь узнать кроме общих фраз. Есть информация - будь добр, выложи? А я тебе могу щас море таких примеров показать что за ними далеко бегать не нужно.

Щас неурожаев конечно нету. Фермеры как ты выразился пашут... только объясни мне, не грамотному деревенскому мужику: с какого хрена в магазинах России лежит картошка из Египта?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
10:51 30.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так и будет, ибо в каждом из нас эгоист и это не исправить, это надо использовать на благо общества и страны.
> Смотрите как пашет фермер на своем хозяйстве и как работали председатели колхозов- сплошные неурожаи и падеж скота.
> Коммунизм - утопия. Рабочий не может управлять, потому что он неудачник, он не смог подняться в класс собственников, но мечтал об этом.
quoted1
Директором ТАКОГО предприятия могу стать и я и мои товарищи, они основной массой технари с вышкой, я был главным. И более того мы согласны на ТАКОМ предприятии получать зарплату среднего рабочего. Предвижу ваш выпад наподобии \"тебя выгнали с работы \" и прочее. Разочарую вас, просто мне противно работать на паразитирующую псевдобуржуазию и Чиновничество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
10:57 30.05.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Директором ТАКОГО предприятия могу стать и я и мои товарищи, они основной массой технари с вышкой, я был главным. И более того мы согласны на ТАКОМ предприятии получать зарплату среднего рабочего. Предвижу ваш выпад наподобии \"тебя выгнали с работы \" и прочее. Разочарую вас, просто мне противно работать на паразитирующую псевдобуржуазию и Чиновничество.
quoted1

Я согласен с вами, что мы обязаны объедениться для отстаивания своих интересов, что бы поставить на место чиновничество и спевшихся с ними собственников. Но не запрещать же частную собственность.

Кто вам запрещает открыть предприятие, где собственниками будут сотни рабочих?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
11:08 30.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто вам запрещает открыть предприятие, где собственниками будут сотни рабочих?
quoted1
Если я открыл бы предприятие я бы ещё больше помог бы этим паразитирующим чинушам в их благоденствии. Я вынужден был бы давать им постоянные откаты, по иному бы предприятие было бы задавлено, а значит я должен бы зажимать зарплату рабочим чтобы хоть как то развивать предприятие. Я и мои товарищи это проходили. А вот когда за тобой коллектив объединённый общими интересами это сила, сила которую сломать тяжело.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
11:08 30.05.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> именно они страдают многословием и безмыслием, - следствием неупорядоченности собственных представлений по признаку их веса и важности
quoted2
>Бессистемность представлений, как правило обусловлена отсутствием мировоззренческой целостности, отсутствием понимания того, что в нашем классовом мире человек может выражать только интересы определённого класса.
quoted1

Вы знаете, что такое - мировоззренческая целостность и чем она обусловлена??!

Покажите же аудитории это, чтобы мы знали, о чём идёт речь.
Что такое - \"классовые интересы\" и как они соотносятся с мировоззрением индивидов?
Индивиды хранят сведения о них в своей памяти, знают о них, понимают их важность или они являются главным стимулом их действий? Что из этого?
> Если он пытается выразить интересы населения страны вне классовых интересов, получается словесный понос, не более.
quoted1

Население и общество существенно отличаются друг от друга.
На основании сказанного вами можно предположить, что вас устраивает именно ипостась населения, а не народа или общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
11:11 30.05.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Кто вам запрещает открыть предприятие, где собственниками будут сотни рабочих?
quoted2
>
> Если я открыл бы предприятие я бы ещё больше помог бы этим паразитирующим чинушам в их благоденствии. Я вынужден был бы давать им постоянные откаты, по иному бы предприятие было бы задавлено, а значит я должен бы зажимать зарплату рабочим чтобы хоть как то развивать предприятие. Я и мои товарищи это проходили. А вот когда за тобой коллектив объединённый общими интересами это сила, сила которую сломать тяжело.
quoted1

Так вы откройте предприятие вместе с коллективом, который будет \"объединен с вами общими интересами.\"
Вы же не предлагаете ликвидировать чиновников поголовно. Они и в СССР решали до скольки будет работать парикмахерская и сколько пива будет потреблять этот район.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
11:16 30.05.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну-ка про неурожаи подробнее? И о падежах скота интересно тоже что-нибудь узнать кроме общих фраз. Есть информация - будь добр, выложи? А я тебе могу щас море таких примеров показать что за ними далеко бегать не нужно.
>
> Щас неурожаев конечно нету. Фермеры как ты выразился пашут... только объясни мне, не грамотному деревенскому мужику: с какого хрена в магазинах России лежит картошка из Египта?
quoted1

Надо было жить в СССР. Как я тебе могу доказать что крестьянин - собственник может встать в 6 утра что бы поработать на своем поле или ферме, а наемный работяга придет на работу в соответствии с трудовыми нормами.
Сейчас фермеры вкладывают деньги где будет прибыль, а не как в СССР- куда прикажет недалекий чиновник-пофигист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


11:16 30.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот Украина на очереди.
quoted1

На чужой каравай рот не разевай... Зубов лишиться недолго...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
11:17 30.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Население и общество существенно отличаются друг от друга.
> На основании сказанного вами можно предположить, что вас устраивает именно ипостась населения, а не народа или общества.
quoted1

Вот это уже в точку: население это все вместе: наши - ваши, старые и молодые, красные и белые... Общество это уже чем-то объединённое население. А чем наше население объединено? Ничем. Оно раздроблено так, что в принципе уже не способно остаивать свои интересы. Потому что нитересы у осколков этих различны и их множество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
11:24 30.05.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Вот Украина на очереди.
quoted2
>
>
> На чужой каравай рот не разевай... Зубов лишиться недолго...
quoted1

Так какой же он чужой? Польский? Или галичане в ней хозяева?
Русским Украина принадлежала и будет принадлежать. И ты, как бывший русский, должен этому способствовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


11:29 30.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Русским Украина принадлежала и будет принадлежать. И ты, как бывший русский, должен этому способствовать.
quoted1

Попрошу без грязных предложений. Я патриот (несмотря, что либерал). Независимость и территориальная целостность моей прекрасной родины — для меня не пустой звук, а величайшая ценность. Не говоря уже о том, что я давал присягу госслужащего.
И тебе не сделать из меня предателя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
11:31 30.05.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Попрошу без грязных предложений. Я патриот (несмотря, что либерал). Независимость и территориальная целостность моей прекрасной родины — для меня не пустой звук, а величайшая ценность. Не говоря уже о том, что я давал присягу госслужащего.
> И тебе не сделать из меня предателя.
quoted1

А за миллион долларов? А за десять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
11:41 30.05.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> В конце 80-х государство открыто противопоставило свои особые интересы, интересам гражданского >общества. Классики марксизма предсказывали что, с развитием производительных сил государство должно >отмирать.
quoted1

Маркс имел в виду государство вообще, а не Россию, в которую мало верил. Ничего в конце 80-х
государство не противопоставило, оно начинало разваливаться и первым шагом к тому было знаковое
повышение цены на хлеб. Премьер Н.И.Рыжков хоть клятвенно заверял, что не допустит этого, но,
как говорил арихтектор перестройки: \"Процесс пошел\".
> Они не могли предположить, что со временем государство станет самодостаточной надстройкой >гражданского общества, имеющей свои особые интересы ( в лице чиновников ). Эти интересы диаметрально >противоположены интересам гражданского общества в лице широких слоёв трудящихся масс.
quoted1

Особенно предполагать не нужно, кто не ленив умственно, тот прочтя \"Ревизор\" Гоголя и \"Дело\" Сухово-Кобылина нисколько не удивится. Так было, так есть, но так НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, иначе нам всем крышка,
сожрём сами себя через чиновников, которых необходимо держать под жестким контролем, разбивая их
корпоративную спайку всеми возможными средствами: либо они разделяют нас и грабят, либо мы разделяем
их и заставляем работать на народ.
> Необходимо было дополнение к материальному стимулу стимула толкающего коллектив на постоянную >модернизацию производства . Таким стимулом мог быть только стимул освобождения от физического и >неинтеллектуального труда, данный стимул мог работать только при условии стабильности коллектива >предприятия и полной хозяйственной и правовой самостоятельности этого коллектива.
quoted1

Кто жил при социализме еще не загнивающем, прекрасно помнит как относились чиновники от производства
к рационализаторам и их предложениям по улучшению условий труда и быта народа, повышению
эффективности производства. Опять же наша органическая нелюбовь к разного рода \"выскочкам\" и
умникам. Здесь виноваты не только чиновники, хотя они в первую очередь. Рационализатор времен
социализма - это не только изобретатель, он еще и боец за своё детище.
> И они пошли на попытку перевода социалистических общественных отношений в капиталистические, пошли >с целью сохранения собственной власти, с целью сохранения своих привилегий и с целью собственного >обогащения посредством разграбления своего народа.
quoted1

Всё достаточно просто: комунистическая доктрина окончательно перешла тогда в разряд формальности,
которую необходимо было соблюдать, чего очень не хотелось уже капитализировавшимся чиновникам
и партийным функционерам, успевшим к тому времени стать вырожденцами. То есть, по словами Маркса
прогрессирующие капиталистические отношения и психология (у них, мол, во как, а мы полное и не
состоятельное дерьмо) вступили в противоречие с \"социалистической\" действительностью. То, что случилось
вполне закономерно.
> Современное Российское государство в лице своих чиновников является двуликим Янусом. С одной стороны >это стороны они выступают как служащие госорганов, с другой стороны они же являются представителями >псевдобуржуазии.
quoted1

Для народа государство в лице чиновников не являются Янусом, просто игра такая, условность.
Те и другие признали определенные правила и придерживаются их до тех пор, пока эти правила начинают нагло попираться зарвавшейся чиновничьей бюрократией. Если её не обуздать, она в конце концов похоронит
себя и если не похоронит окончательно государство, то сильно его ослабит.
> Существующий на настоящий момент так называемый капитализм, на самом деле является >псевдокапитализмом, иначе паразитирующим социализмом периода >упадка.
quoted1

К сожалению, ни то, ни другое. В настоящее время мы живем в период тотального разложения и упадка
при полной, но структурированной анархии с доминирующей психологией олигархической власти, руководствующейся девизом Людовика XV: \"После нас - хоть потоп\". Чтобы продлить своё существование,
власть может опираться только на дебилизацию населения и страх каждого за свою жизнь и собственное благополучие. Она не способна выработать ни нициональной идеи, ни тем более, осуществить модернизацию
страны, способной отвечать современным вызовам. Паразитизм и потребительство - вот главная примета
нашего времени.
> Псесевдобуржуазия является паразитирующим наростом на умирающем организме общества, это в некотором >смысле некрофаги питающиеся отмирающей плотью больного организма. С изменением строя , с >оздоровлением общественного организма они просто отпадут, исчезнут, так как не имеют под собой >социальных корней.
quoted1

Аксиома.
> Борьба существующим государственным аппаратом может осуществляться лишь посредством создания >общественных органов народного самоуправления имеющих функции защиты народа от произвола >коррумпированного чиновничества , псевдобуржуазии, обыкновенных бандитов.
quoted1

Об этом же я говорил на форуме неоднократно. Только подлинное народовластие, нанимающее исполнителей своей воли.
> Эти органы должны быть созданы на коммунистических началах. Создание органов самоуправления на >коммунистических началах предполагает: первое-потребление представителей этих органов строится на >основе научно обоснованных нормах потребления.
quoted1

Не следует снова бросаться в крайности. Лучшая проверка на эффективность и прочность, соревнование
между различными укладами - частыным и коллективным. Время покажет какое из них лучше и на этом строить синтез производственых и общественных отношений. Пора нам становиться рационалистами,
а не витать в облаках, ставя всё на одну карту.
> НЕ К КАПИТАЛИЗМУ, НЕ К СОЦИАЛИЗМУ обратного пути нет, общественные процессы в обратном порядке не >идут, это закон общественного развития.
quoted1

Все виды государственного строя давно известны и ничего нового не придумано.
Мы всегда заимствовали идеи от Византии и от Запада, а своего исконного так и не выработали.
До сих пор наш удел заключался в том, чтобы показывать всему миру негативные стороны процесса.
Умный учится на ошибках других, но получается так, что почему-то учатся на наших ошибках, мы же
радостно повторяем ошибки других. Вот о чем необходимо думать серьёзно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
11:45 30.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Население и общество существенно отличаются друг от друга.
> На основании сказанного вами можно предположить, что вас устраивает именно ипостась населения, а не народа или общества.
>
quoted1
У многих мировоззрение представляет из себя мозаику из отдельных, порою не совместимых по своей сути политических взглядов. Например: Национализм-Коммунизм Национализм Это идейное течение буржуазии, мелкой буржуазии, а коммунизм это идейное течение пролетариата и на данный момент наёмных работников умственного труда. Либерализм-Социализм Первое течение чисто буржуазное, второе пролетариата. Коммунизм- социализм Первое течение выражающее интересы передовой части пролетариата и его союзников наёмных работников умственного труда, второе интересы консервативной части пролеатариата и мелких собственников и т. д. Класс эксплуататоров заинтересован в получении сверхприбыли даже в ущерб интересам эксплуатируемых, эксплуатируемые заинтересованы в получении максимального вознограждения за свой труд. Интересы первых и вторых диаметрально противоположены, противоречие между ними не разрешимы в рамках существующих общественных отношений
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ЧТО ДЕЛАТЬ???. >КИН писал(а) в ответ на сообщение:>>>А может Монголия станет центром мира, если там появится ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия