Да, в интересное время живём, время политической проституции. Те кто называл себя коммунистами перекрасились в Единоросов, в либералов, в прочую нечисть. Те кто называют себя коммунистами не при каком раскладе ими не являются, в лучшем случае это социалиста как правило обыкновенные оппортунисты.
16:05 29.05.2010
У нас полночь, так что всем привет. На сегодняшний день свою задачу считаем выполненной, по крайней мере 60 человек наше мировоззрение, надеемся прочитали, из них опять же надеемся человек 10 полностью. Это ожидаемый результат. До завтра.
04:05 30.05.2010
По нашему наблюдению политфорум является виртуальным отражением происходящих в стране политических процессов, но это отражение поверхностно. На форуме обсуждаются явления политической жизни страны лишь в их проявлениях, в следствиях. Но, как правило замалчиваются причины их появления, каковыми являются отжившие социально-экономические отношения. Видимо это объясняется тем, что многие не понимают пророду этих отношений. Но, есть и позитивные моменты, политический форум подобно барометру достаточно верно отражает состояние политического климата страны.
04:13 30.05.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на :
> Но, как правило замалчиваются причины их появления, каковыми являются отжившие социально-экономические отношения.
Согласна с Вами. Двигаться нужно от капитализма к социализму, и от авторитаризма к демократии.
04:39 30.05.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Согласна с Вами. Двигаться нужно от капитализма к социализму, и от авторитаризма к демократии.
Извините, но видимо не совсем внимательно прочитали нашу работу \"Новое мировоззрение\" находящуюся в начале темы. В истории развития человеческого общества нет прецедентов возврата общества на предшествующие социально - экономические отношения. Общество не может в принципе вернуться не к капитализму, не к социализму. Это будет в любом случае эрзацкапитализм (псевдокапитализм- то что мы наблюдаем в настоящий период) или Эрзацсоциализм (псевдосоциализм) , но на самом деле это будит всегда социализм находящийся в периоде упадка- паразитический социализм!
> Что делать??? > Прежде чем ответить на данный вопрос необходимо выяснить следующее: > 1.Кто является собственником основных средств производства? Ответ: 1.Собственником основных средств производства и природных богатств является государственный аппарат в лице его чиновников , коллективный собственник присвоивший себе право распоряжаться достоянием народа по своему усмотрению, и в интересах данного класса властных клерков. В конце 80-х государство открыто противопоставило свои особые интересы, интересам гражданского общества. Классики марксизма предсказывали что, с развитием производительных сил государство должно отмирать. Они не могли предположить, что со временем государство станет самодостаточной надстройкой гражданского общества, имеющей свои особые интересы ( в лице чиновников ). Эти интересы диаметрально противоположены интересам гражданского общества в лице широких слоёв трудящихся масс. Для успешного развития производства необходимо было внедрять полную внутреннюю автономию в трудовых коллективах предприятий, вплоть до полной юридической ответственности отдельных членов коллективов перед своими трудовыми коллективами. Необходимо было дополнение к материальному стимулу стимула толкающего коллектив на постоянную модернизацию производства . Таким стимулом мог быть только стимул освобождения от физического и неинтеллектуального труда, данный стимул мог работать только при условии стабильности коллектива предприятия и полной хозяйственной и правовой самостоятельности этого коллектива. В функции государства оставалось общее планирование и координация деятельности между предприятиями, защита от внешних врагов и внешне торговые отношения. Но миллионы партийных и государственных клерков теряли бы свои привилегии , власть, и саму работу, а в этом они не могли быть заинтересованы. И они пошли на попытку перевода социалистических общественных отношений в капиталистические, пошли с целью сохранения собственной власти, с целью сохранения своих привилегий и с целью собственного обогащения посредством разграбления своего народа. Современное Российское государство в лице своих чиновников является двуликим Янусом. С одной стороны это стороны они выступают как служащие госорганов, с другой стороны они же являются представителями псевдобуржуазии. Они( власть и псевдокапиталы имущие) не понимали тогда и не понимают сейчас что общество это огромный организм и развитие его возможно лишь от менее совершенной формы организации к более совершенной, что возможность возврата на предшествующие общественные отношения не более чем иллюзия, иллюзия бьющегося в агонии умирающего мира социализма. Всякая социально-экономическая формация в период своего упадка напоминает, по форме, предшествующую , но на самом деле таковой не является. Существующий на настоящий момент так называемый капитализм, на самом деле является псевдокапитализмом, иначе паразитирующим социализмом периода упадка.
Не сможет коллектив управлять предприятием, не может быть равным директор, бухгалтер, экономист и грузчик с уборщиццей. Два долянщика в 9 из 10 случаев не могут работать вместе, ибо природа человека эгоистична. Нет альтернативы частной собственности в производстве и это доказало неэффективное производство СССР.
> 2. Вторым крупнейшим собственником средств производства является крупная псевдобуржуазия. Почему псевдобуржуазия? По той простой причине,что, во первых – псевдокапиталы этих вершителей жизни созданы не с помощью долговременного развития своего частного производства, а с помощью грабежа своего народа (первоначальные капиталы западных стран создавались посредством грабежа колоний, а не общенародной собственности). Во вторых – к крупно- маштабному грабежу были допущены не многие, это как правило родственники, друзья, хорошие знакомые, доверенные лица властьимущих , просто нужные люди, нужные власть имущим. Как правило, существующей крупной псевдобуржуазии принадлежит лишь часть наворованной собственности , остальная часть является собственностью властьимущих, собственностью которую вышеуказанные лишь прикрывают своим именем. Псесевдобуржуазия является паразитирующим наростом на умирающем организме общества, это в некотором смысле некрофаги питающиеся отмирающей плотью больного организма. С изменением строя , с оздоровлением общественного организма они просто отпадут, исчезнут, так как не имеют под собой социальных корней.
Кто будет решать псевдобуржуин перед нами или человек десяток лет пахавший как раб, отказывавший себе во всем, запускавший каждую копейку прибыли в развитие? Шариков со Швондером? Проходили. Давайте делать буржуями всех россиян, у нас для этого все есть. Уравнять всех до голодранцев- проходили.
> Главным тормозом общественных отношений на настоящий момент является паразитирующий на теле общества коррумпированный государственный аппарат в лице его чиновников, аппарат находящийся в антагонистических (неразрешимых) противоречиях с гражданским обществом. Борьба существующим государственным аппаратом может осуществляться лишь посредством создания общественных органов народного самоуправления имеющих функции защиты народа от произвола коррумпированного чиновничества , псевдобуржуазии, обыкновенных бандитов. Эти органы должны быть созданы на коммунистических началах. Создание органов самоуправления на коммунистических началах предполагает: первое-потребление представителей этих органов строится на основе научно обоснованных нормах потребления. Никто из представителей этих органов не имеет право на владение какой либо собственностью, вплоть до зубной Щётки и нижнего белья. Все предметы потребления, все материальные и денежные средства являются собственностью народа и предоставлены органам самоуправления в лице их представителей в пользование. Потребление контролируется представителями трудовых коллективов и общественных организаций. Единственным значимым стимулом для деятельности этих органов является стимул освобождения от рутинного труда управленца, а единственный путь для устранения этого труда , путь модернизации управления, передачи трудовым коллективам всей полноты власти по внутреннему самоуправлению. Существующие органы общественной безопасности ( МВД и иные спецслужбы) являются такой же паразитирующей частью государственного аппарата, лучшим показателем этого наличие одной из самых высоких в мире приступности. Для защиты гражданского общества от преступности необходимо создание при органе общественного самоуправления народных дружин, отрядов общественной безопасности. необходимо создание Для осознанной, продуктивной борьбы со своим антагонистом Гражданскому обществу в лице трудящихся необходима: 1.Революционное мировоззрение . 2.Критика существующих общественных отношений с позиций нового революционного мировозрения( общественного строя). > 3.Программа действий, разработанная на основе этого научного революционного мировоззрения. Иной путь, это путь попытки поиска хорошего царя в замен нехорошего, это путь бессмысленных крестьянских бунтов, путь пустого мечтательства и словоблудства. НЕ К КАПИТАЛИЗМУ, НЕ К СОЦИАЛИЗМУ обратного пути нет, общественные процессы в обратном порядке не идут, это закон общественного развития. Общество может умереть, прекратить своё существование, но вернуться на предшествующие социально- экономические отношения никогда !!!!!!
А вот здесь можно и согласиться. Чиновничество - враг народа и бороться с ним можно только объеденившись. Но не обязательно на коммунистической платформе.
>> Ещё раз повторюсь страна идёт в никуда, к своему концу, к своему забвению.
> > > Ну да! Вот именно туда и идет. И что? Значит, время ей пришло туда идти. А Вы на пути не становитесь, и все будет нормально.
Мечты у тебя, Брамис, неосуществимые. Помнишь, говорили что вместо развала России может произойти ее объединение с Украиной? Полгода назад казалось фантастикой, а сейчас нет. Не рой яму другому.
05:21 30.05.2010
Мы стараемся свои выводы строить на основе научного анализа исторических процессов протекающих на протяжении развития человеческого общества. КИН писал(а) в ответ на :
> Кто будет решать псевдобуржуин перед нами или человек десяток лет пахавший как раб, отказывавший себе во всем, запускавший каждую копейку прибыли в развитие? Шариков со Швондером? Проходили. Давайте делать буржуями всех россиян, у нас для этого все есть. Уравнять всех до голодранцев- проходили.
Кто вас призывает к нищете и Вульгарно понятому равенству? Мы Утверждаем, что самоуправление народа это единственно возможный путь развития общества! Швондеры это порождение общественных отношений, с изменением общественных отношений исчезают и оные.Часть из них трансформируются в нормальных людей, а часть , наиболее неисправимых откидываются обществом в лице трудовых коллективов на свалку истории- так было, так будет. Мы никого не пытаемся принять наши убеждения, и мы будим поддерживать любые прогрессивные силы. Но, в силу того , что мы более последовательны, то что для этих сил является целью , для нас является лишь ступенькой к продвижению к нашей цели!
05:33 30.05.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Мечты у тебя, Брамис, неосуществимые. Помнишь, говорили что вместо развала России может произойти ее объединение с Украиной? Полгода назад казалось фантастикой, а сейчас нет. > Не рой яму другому.
В рамках существующих общественных отношений объединение России с Украиной маловероятно, правящие элиты этих стран являются хищниками и не одна и этих элит не поступится и долей своей власти, а при объединении эти уступки необходимы. Сближение возможно в рамках не противоречащих интересов. Объединение же возможно лишь с изменением социально-экономических отношений, на иной интернациональной основе на иных идейных началах.
05:41 30.05.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на :
> Мы стараемся свои выводы строить на основе научного анализа исторических процессов протекающих на протяжении развития человеческого общества. КИН писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Кто будет решать псевдобуржуин перед нами или человек десяток лет пахавший как раб, отказывавший себе во всем, запускавший каждую копейку прибыли в развитие? Шариков со Швондером? Проходили. Давайте делать буржуями всех россиян, у нас для этого все есть. Уравнять всех до голодранцев- проходили.
> > Кто вас призывает к нищете и Вульгарно понятому равенству? Мы Утверждаем, что самоуправление народа это единственно возможный путь развития общества! Швондеры это порождение общественных отношений, с изменением общественных отношений исчезают и оные.Часть из них трансформируются в нормальных людей, а часть , наиболее неисправимых откидываются обществом в лице трудовых коллективов на свалку истории- так было, так будет. Мы никого не пытаемся принять наши убеждения, и мы будим поддерживать любые прогрессивные силы. Но, в силу того , что мы более последовательны, то что для этих сил является целью , для нас является лишь ступенькой к продвижению к нашей цели!
Мне больше нравится объединение свободных собственников, там Швондеры точно отомрут естественным путем.
05:52 30.05.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Мне больше нравится объединение свободных собственников, там Швондеры точно отомрут естественным путем
Прежде чем соглашаться или не соглашаться с определёнными взглядами нужно чётко осознавать позицию на которой ты стоишь, представлять интересы какого класса ты выражаешь. Сказать, например, что кто-то выражает интересы всего народа, сказать это в классовом обществе значит вводить людей в заблуждения.
07:31 30.05.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на :
> Изложенные мной посты являются одновременно и тестам определяющими уровень интеллекта, уровень политической грамотности. Как правило люди не обладающие этими качествами не способны прочитать , а уж тем более проанализировать больше одной печатной страницы. А таких по моему наблюдению на форуме большинство. Это рекламные философы, политики, экономисты, а проще просто лозунгёры и пустословы.
С этим невозможно согласиться, потому что нет политически грамотных вообще, а есть и во множестве те, кто хочет сойти за таковых и
именно они страдают многословием и безмыслием, - следствием неупорядоченности собственных представлений по признаку их веса и важности
07:48 30.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> именно они страдают многословием и безмыслием, - следствием неупорядоченности собственных представлений по признаку их веса и важности
Бессистемность представлений, как правило обусловлена отсутствием мировоззренческой целостности, отсутствием понимания того, что в нашем классовом мире человек может только выражать только интересы определённого класса. Если он пытается выразить интересы населения страны вне классовых интересов, получается словесный понос, не более.
07:55 30.05.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на :
> Dmi167 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читать Чернышевского \"Что делать?\".
>На вопрос заданный в тот период ответ был найден, в наш период отвечать нам.
Объединяться и спасать страну или сидеть на заднице, читать байки Бени и Крефа, и родостно визжать что в стране всё в порядке, она развивается.
Выбирать свой путь конечно нужно каждому.
08:08 30.05.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Помнишь, говорили что вместо развала России может произойти ее объединение с Украиной? Полгода назад казалось фантастикой, а сейчас нет.
Может быть, может быть... Может быть в будущем некоторые западные части современной России и отойдут под протекторат Украины... Кто знает?
