Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Когда наконец коммунисты покаются перед русским народом за убийство царской семьи?

  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:21 29.05.2010
RSS писал(а) в ответ на сообщение:
Ну учитывая сколько храмов разрушено, то да конечно искупили. Я сам из-за вас
атеист до сих пор. А был бы верующим, если бы не ваша пропаганда.

Еще при Сталине храмы перестали рушить. Храмы не Бог кстати. Не надо их впутывать.
Русская церковь на себя грех взяла, встав на одну из сторон в конфликте гражданской
войны. Нарушила принцип кесарево кесарю. За что и поплатилась справедливому
возмездию со стороны НАРОДа. Именно народ громил храмы. И к чести большевиков
им удалось обуздать эту волну, а после покаяния церки и переосмысления своей
позиции в отношении к коммунистам и Советам - и организовать мирное
сосуществование.

Перед всей страной. Должны признать себя цареубийцами, рассказать что до
такой жизни вас довела утопическая бредовая экстремистская идеология, можете все
на Маркса свалить разрешаю, что это он вас попутал. И сами признать эту идеологию
опасной и экстремистской и забыть про нее как страшный сон. И уйти в монахи.  

Перед народом большевики делами свои грехи загладили еще в 20-х годах. До такой
жизни нас довели либералы и те кто пошел за ними или молчаливо их поддерживал.
Они же, либералы и монархию свергли в феврале. Идеологию всеобщего братства
признаешь экстремистской? Нет, тогда почему это должны делать коммунисты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Идеалист
Яр


Сообщений: 1590
01:22 29.05.2010
RSS писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем вообще русский народ и коммунизм экспортированный с запада?
quoted1

Чтож поделаешь что все идеи идут к нам с запада.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:24 29.05.2010
Кстати, чтобы каяться надо видеть какой-то другой более лучший вариант развития
событий.

Скажи-ка, после февраля 1917года, кого ты видишь оптимальным руководителем
страны? Ведь не Ленина, глупо же тогда каяться за то, что Ленин потом делал находясь у
власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
01:27 29.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Русская церковь на себя грех взяла, встав на одну из сторон в конфликте гражданской
> войны.
quoted1

Ты чё,сума сошел? Священников убивали ни за что ни про что. Ни на какую сторону они не вставали.Их убивали за то,что они священники.
Хватит нам совковую пропаганду гнать. Приелась уже.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:27 29.05.2010
RSS писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем вообще русский народ и коммунизм импортированный с Запада?
quoted1

При том, что советы - это все же русский тип управления. И те же меньшевики
(коммунисты-западники) были злейшими врагами Ленина и Советской России.
Так что Ленин, как бы вам этого не хотелось признавать действовал в соответствии с
чаяниями русского народа (в отличии от тех же меньшевиков, коммунистов, но
западников)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RSS
RSS


Сообщений: 916
01:29 29.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажи-ка, после февраля 1917года, кого ты видишь оптимальным руководителем
> страны?
quoted1

Парламентская монархия как в Англии, смотри где сейчас Англия и где мы. Как там сильны традиции и какой у нас кавардак. Как там все чинно и благородно и как у нас.

Ты бы не хотел разве, чтобы мы были как Англия сейчас? Или так и будем всю историю переворотами и революциями заниматься? Неизвестно что (что то вроде коммунизмов) строить, потом это неизвестно что чтобы разваливалось. Потом опять всех звать в коммунизм и т. д..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
01:29 29.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> При том, что советы - это все же русский тип управления.
quoted1

Ну чё врать?
> Так что Ленин, как бы вам этого не хотелось признавать действовал в соответствии с
> чаяниями русского народа (в отличии от тех же меньшевиков, коммунистов, но
> западников)
quoted1

Это когда русский народ просил Ленина переворот совершать и царя убивать?
Ну что за бред?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
01:30 29.05.2010
RSS писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты бы не хотел разве, чтобы мы были как Англия сейчас? Или так и будем всю историю переворотами и революциями заниматься?
quoted1

Нет. Только не как Англия. Это плохой пример. Англия всю свою историю живет разбоем и грабежом. Убивает неповинных людей и жирует .
Мы так не хотим жить. Это стыдно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:32 29.05.2010
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты чё,сума сошел? Священников убивали ни за что ни про что. Ни на какую сторону
quoted1
они не вставали.Их убивали за то,что они священники.
> Хватит нам совковую пропаганду гнать. Приелась уже.
quoted1

Формы конфликта с Церковью (как и ряда других конфликтов) были обострены из-
за того, что общая в первые месяцы уверенность в недолговечности режима
большевиков толкнула Церковь на открытое выступление против Советской власти. 15
декабря 1917 г. Собор принял документ \"О правовом положении Православной
российской церкви\", который явно шел вразрез с принципами советской власти.
Например, Православная церковь объявлялась первенствующей в государстве, главой
государства и министром просвещения могли быть только лица православной веры,
преподавание Закона Божьего в государственных школах для детей православных
родителей обязательно и т.д.

*19 января 1918 г. патриарх Тихон предал советскую власть анафеме, и большая часть
духовенства стала сотрудничать с белыми [77] . На это ответили \"Декретом об
отделении церкви от государства\", целесообразность которого до этого вызывала
сомнения в партии (хотя тезисы декрета были опубликованы ранее). Часть клира,
включая некоторых иерархов, попала под репрессии, особенно во время \"красного
террора\". По архивным данным, в 1918 г. было расстреляно 827 священнослужителей
(в 1919 г. - 19).


При этом Ленин не шел на огульную вражду с церковью.

Антицерковная кампания 1922-23 гг. была именно целенаправленной \"военной\"
операцией, а не выражением каких-то прирожденных нутряных установок. Пока эта
операция не началась, в обыденных ситуациях установки были вполне терпимыми.
Например, 21 января В Петрограде прихожане написали прошение в Наркомат
юстиции с просьбой отменить ликвидацию их церкви и ее превращение в клуб. На
чистой половине прошения Ленин 27 января написал резолюцию:

*\"Т.Красиков! Эту просьбу передал мне А.М.Горький. Удобно ли, даже при особых
условиях, превращать церковь в клуб? Есть ли налицо какие-либо особые условия? Не
лучше ли отменить и вернуть церковь?

*Разберитесь, пожалуйста, и разузнайте повнимательнее, а мне пришлите краткое
сообщение об итоге.

*27/1. 1921. Ленин.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RSS
RSS


Сообщений: 916
01:32 29.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что Ленин, как бы вам этого не хотелось признавать действовал в соответствии с
> чаяниями русского народа
quoted1

То есть раскулачивание работоспособного и предприимчивого русского мужика крестьянина это по-русски?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:33 29.05.2010
При этом церковь в конце концов пришла к единственно правильному решению

В ходе этой кампании патриарх Тихон многократно и безуспешно пытался найти
компромисс с властью. Так, он осудил резолюции собранного духовенством в
эмиграции Карловацкого Собора, который обратился к Генуэзской конференции с
призывом объявить крестовый поход против Советского государства. 6 мая 1922 г. он
был заключен под домашний арест в Донском монастыре. Имеющиеся в архивах
протоколы допросов и записи бесед, в том числе сделанные собственноручно
патриархом говорят именно о драматическом переосмыслении важного периода в
жизни страны и Церкви. Именно о драматическом переосмыслении, а не об
банальной смене политической позиции или даже простом компромиссе.

*В ходе допросов и бесед патриарх Тихон изменил свое толкования ряда вопросов и
признал ошибочными ряд своих действий (например, благословение осенью 1921 г. на
созыв Карловацкого собор, который принял резолюцию о восстановлении монархии в
России, признание Скоропадского гетманом Украины и благословение ему). 16
февраля 1923 г. патриарх написал: \"Я признаю свою вину перед Советской властью в
том, что в 1918 г., по осень 1919 г., издал ряд посланий контрреволюционного
характера, направленных против Советской власти и использованных ген. Деникиным
и другими белыми организациями в их борьбе с Советской властью... Я признаю, что
мое послание от 19/ I 1918 г. заключало в себе анафематствование Советской власти и
призывало верующих сплотиться и сорганизоваться в духовные союзы для отпора
всяким покушениям на церковь в политике Советской власти в отношении церкви\".
Готовился суд над Тихоном, он был заключен во внутреннюю тюрьму ГПУ.

*Патриарх Тихон пошел на компромисс с Советской властью, написав 16 июня 1923 г.
\"покаянное\" заявление: \"Я отныне Советской Власти не враг\". 27 июня он был
освобожден из-под стражи. Судебное дело против него было закрыто, выехать за
границу он не захотел. 28 июня патриарх Тихон издал первое после освобождения
послание, в котором говорилось: \"Я решительно осуждаю всякое посягательство на
Советскую власть, откуда бы оно ни исходило... Я понял всю неправду и клевету,
которой подвергается Советская власть со стороны ее соотечественных и
иностранных врагов\". 1 июля 1923 г. после богослужения в Донском монастыре
патриарх произнес проповедь, в которой решительно осудил всякую борьбу против
Советской власти и призвал церковь стать вне политики
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
01:34 29.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> сообщение об итоге.
>
> *27/1. 1921. Ленин.\"
quoted1

Брось ты свои большевистские агитки. Мне они ещё в ВУЗе надоели.
Пора бы серьезнее относиться к истории России. Нечего агитками довольстоваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RSS
RSS


Сообщений: 916
01:35 29.05.2010
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. Только не как Англия. Это плохой пример.
quoted1

Я не про внешнюю политику Англии, а про традиции, культуру, уважение самих англичан друг к другу. Вот я про что, а не про внешнюю политику. Надо отделять одно от другого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
01:35 29.05.2010
RSS писал(а) в ответ на сообщение:
> Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что Ленин, как бы вам этого не хотелось признавать действовал в соответствии с
>> чаяниями русского народа
quoted2
>
> То есть раскулачивание работоспособного и предприимчивого русского мужика крестьянина это по-русски?
quoted1

Ага. Русский народ пришел к Ленину и просил его раскулачить и сослать в Сибирь. Прямо в ногах валялся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:40 29.05.2010
RSS писал(а) в ответ на сообщение:
>То есть раскулачивание работоспособного и предприимчивого русского мужика
крестьянина это по-русски?  

Земля крестьянам - это по русски. Никакие партии, кроме большевиков этого лозунга
не выдвигал. В апрельских тезисах это звучало настолько новаторски, что породило
кучу внутрипартийных споров. Ленин настоял.

Возвращаясь в 1923 год. Кстати, даже церковь призывала служить Советской власти
за совесть. Какого теперь должна та власть каяться перед народом?
Главный смысл воззвания таков: \"Не погрешая против Нашей веры и Церкви,... не
допуская никаких компромиссов или уступок в области веры, в гражданском
отношении мы должны быть искренними по отношению к Советской власти и работе в
СССР на общее благо, сообразуя распорядок внешней церковной жизни и
деятельности с новым государственным строем, осуждая всякое сообщество с врагами
Советской власти и явную или тайную агитацию против нее\". В заключение Тихон
обратился ко всем архипастырям, пастырям и мирянам \"без боязни погрешить против
Святой веры, подчиняться Советской власти не за страх, а за совесть\".


Ну напоследок, о моральном облике церкви при царе
Протопоп Аввакум назвал современных ему епископов земскими ярыжками, ибо
что им велят, то и творят. Иные крепостники секли священников на конюшне и травили
их собаками. Таким образом, в официальной церкви остались в основном духовные
конформисты, принявшие и упразднение патриаршества, и обер-прокуроров-
иноверцев, один из которых публично материл архиереев, и министров-масонов, и
хлыста - царского советника\".

*Выше уже приводились слова о. Сергия Булгакова о том, какой вред эта
подчиненность власти нанесла духовенству в глазах крестьян во время выборов 1906 г.
Но еще раньше (в 1901 г.) возник весьма острый конфликт с интеллигенцией в связи с
отлучением от церкви Льва Толстого, одного из виднейших духовных наставников той
эпохи. В этом деле Синод поступил как чисто политическое учреждение, нарушив даже
общие церковные правила, согласно которым отлучению должно предшествовать
\"длительное и терпеливое увещевание\" лично в Синоде, а само отлучение должно
проходить по установленной процедуре в одном из соборов. В результате Толстому
был направлен целый поток писем и телеграмм с выражением поддержки. На письме
от киевских студентов стояло 1080 подписей. По тем временам очень много.

*А когда Толстой в 1908 г. написал статью \"Не могу молчать\" - о казни через повешение
20 крестьян, именно церковь взяла на себя неприятную обязанность выступить с
бранью. Иоанн Кронштадтский даже выступил с совсем уж ненужным посланием:
\"Господи, возьми с земли хульника твоего, злейшего и нераскаянного Льва Толстого\".
Зачем? Ведь смысл статьи был именно христианский, и в поддержку ее выступили
такие люди, как А.Блок и И.Репин.

*Сама Церковь остро переживала это положение, многие архиереи видели в нем
истоки будущего кризиса и требовали реформ, направленных на освобождение церкви
от государственной зависимости. В конце 1904 г. митрополит Петербургский Антоний
(Вадковский) подал царю записку, в которой объяснял, почему церковь должна быть
освобождена от несения \"прямой государственной или политической миссии\".

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Когда наконец коммунисты покаются перед русским народом за убийство царской семьи?. Ну учитывая сколько храмов разрушено, то да конечно искупили. Я сам из-за вас атеист до ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия