Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Шрайк ,ты где работал при коммунистах? > В основном в институте учился и в армии служил после 2-го курса quoted1
Оно и видно Нет, внешне, если не задумываться, работяга получал свои кровные честно, вот только смысла в росте квалификации практически не было. А лучше всего быть хоть мелким но начальником, даже паршивые нормировщицы умудрялись накручивать себе зарплату..А по сути всё равно все в одной жопе сидели.. Можно было быть токарем, всю смену детали дрочить и получать 220-250, можно было быть слесарем, тоже всю смену в грязи ковыряться получать 220-250, а можно быть грузчиком, работать с прохладцей, а иногда по полсмены пузо греть на солнце и получать те же 220-250. Вот тебе и равномерно.. Это и есть зарплата по справедливости.:))) Татары говоришь с тобой работали, люберецким симпатизировали?:) Смешно..
Ну грузчиком вообще хорошо было. Я бы пожалуй при коммунизме ушел бы сам из инженеров в грузчики. Ответственности никакой, за ошибку в расчетах не посадят, зарплата что у грузчика что у инженера принципиально не отличалась, зато можно чего-нибудь экспроприировать на работе, продать, быстрей на \"Волгу\" накопишь, чем за кульманом сидеть.
> Ну хорошо. А мог бы я при коммунизме заработать на личный автомобиль? quoted1
Например \"Волга\" стоила 10 тыс. рублей? Ну и где бы я такие деньги заработал при зарплате 100-120 рублей? Это вроде из высоких зарплат, а были еще меньше. Конкретно в 1985 году средняя зарплата была 200 рублей,см интернет,РСФСР была по уровню жизни по данным ООН на 25 месте,сейчас на 71 месте,уровень жизни по многим показателям и сейчас еще уровня 20-летней давности не достиг.Машину тогда можно было купить дороже,зато и пробок не было и ядовитой вони,вот ,в Сингапуре продажа машин под контролем,их меньше,чем в России,зато пробок нет и воздух свежий.Да еще сейчас полно товаров зарубежного,в основном китайского производства,правда,из-за этого пришлось свою промышленность уничтожить.Но машина-предмет не первой необходимости,в крайнем случае в СССР можно было такси заказать,я вот ехал из Ленинграда из центра в аэропорт,заплатил с заказом такси 2 рубля 40 копеек А вот квартиры тогда либо давались бесплатно,либо продавались по смешной цене,что важнее-квартира или машина?А на самолете тогда могли летать почти все,сейчас почти никто!
> Ну хватит может уже сказки рассказывать. Прибыль уходила в государственный бюджет, на \"холодную войну\" в том числе, а не рабочим. Фактически КПСС была одним большим коллективным олигархом. Или хотите сказать что предприятия были хозрасчетными, то есть что заработали то все делили между собой и получали миллионы поровну все? Еще раз говорю было бы так, не рухнул бы никогда коммунизм. Но так же не было. На еду хватало, да. А на ту же машину \"Волгу\" в жизнь не заработать, если ты простой рабочий. quoted1
Не было коммунизма в СССР. Сложно противостоять идеологически всему миру. Была договоренность по зарплате, что сейчас просто необходимо. Были и ошибки. Все таки первый опыт постройки социализма, но не забывайте что в эти 120 р. входили социальные услуги. Было много достижений. Согласен что материальную часть обеспечения граждан в СССР не ставили первоочередной, а мощь государства была на первом месте. Сейчас правители не ставят ни первой ни второй задачи. А только разграблении и удержание власти.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>Конкретно в 1985 году средняя зарплата была 200 рублей,см интернет,
Не знаю что там в этих ваших интернетах написано, но у меня отец лично получал 120 рублей будучи инженером.
> А вот квартиры тогда либо давались бесплатно,либо
Только не смейтесь, но у меня родственница в прошлом году от \"антинародного режима\" тоже получила квартиру, по программе расселения ветхого жилья, в новом доме, совершенно бесплатно причем до расселения была коммуналка, а дали отдельную. Вот такой вот \"антинародный режим\". Думаете я так просто в ЕР влюбился. Нет реальной помощью по жилью этот \"антинародный режим\" просто \"разбил мне сердце\". А я человек благодарный. А вы коммунисты только обещаете как Грабовой, а может завтра экспроприируете эту квартиру \"властью рабочих и крестьян\" или коммуналку снова сделаете, черт вас знает.
> зато можно чего-нибудь экспроприировать на работе quoted1
Точно!! У нас на заводе (КМПО) пёрли все и всё. В моей бригаде грузчики по ночам тырили банальные алюминиевые мясорубки. Их штамповали беспрерывно, потом запросто можно было продать за пятёрку, так их в конце 80-х уже ОМОН охранял Слесарь или токарь в основном были привязаны к цеху. А грузчики по всему заводу бродили и днём и ночью, да ещё ж взаимовыручка
> Оно и видно Нет, внешне, если не задумываться, работяга получал свои кровные честно, quoted1
вот только смысла в росте квалификации практически не было. А лучше всего быть хоть мелким но начальником, даже паршивые нормировщицы умудрялись накручивать себе зарплату..А по сути всё равно все в одной жопе сидели..
> Можно было быть токарем, всю смену детали дрочить и получать 220-250, можно было quoted1
быть слесарем, тоже всю смену в грязи ковыряться получать 220-250, а можно быть грузчиком, работать с прохладцей, а иногда по полсмены пузо греть на солнце и получать те же 220-250. Вот тебе и равномерно.. Долго можно рассуждать на эту тему,но квалифицированный рабочий и тогда получал много больше грузчика,а рабочие в целом жили несравнимо лучше,чем сейчас по всем показателям.
Это социализма не было. А коммунизм 100 пудово был. Просто надо было понять реальный смысл фразы \" от каждого по способностям, каждому по потребностям\" Я от идеи коммунизма отказался практически в один день, просто когда однажды задумался, что стоит за этими словами \"каждому по потребностям\".. НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ ЛЮДЕЙ ЕЩЁ ПОЖИЛО ПРИ КОММУНИЗМЕ!!
> Не знаю что там в этих ваших интернетах написано, но у меня отец лично получал 120 quoted1
рублей будучи инженером. Это минимальная зарплата была инженера,причем только оклад,еще премии были,мой ,например,с премиями 350 имел.А вообще,это безобразие,с принципом оплаты по труду ничего общего не имеет,зарплаты ИТР не стали расти со времен Хрущева,а при Сталине интеллигенция была материально обеспечена достойно.Вот и надо было в конце 80-х инженерам доходы поднимать,одновременно и спрос с них повышая,вот это были бы правильные реформы,а не разворовывать гос собственность,как в реальности произошло.
> Только не смейтесь, но у меня родственница в прошлом году от \"антинародного quoted1
режима\" тоже получила квартиру, по программе расселения ветхого жилья, в новом доме, совершенно бесплатно причем до расселения была коммуналка, а дали отдельную. Вот такой вот \"антинародный режим\".
Так масштабы то в десятки раз сейчас меньшие,при СССР бы сейчас и коммуналок уже не осталось,а большинство то отдельных квартир теперь никогда не увидит.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Долго можно рассуждать на эту тему,но квалифицированный рабочий и тогда получал много больше грузчика,а рабочие в целом жили несравнимо лучше,чем сейчас по всем показателям. quoted1
Согласен только в одном. Можно долго рассказывать и приводить примеры, ссылаться на опыт других людей и потом всё равно услышать от тебя те же пустые ничем не подкреплённые заявления с претензией на знание жизни... Матрица хрен ли там..
> Согласен только в одном. Можно долго рассказывать и приводить примеры, ссылаться quoted1
на опыт других людей и потом всё равно услышать от тебя те же пустые ничем не подкреплённые заявления с претензией на знание жизни... Все мои заявления можно подтвердить массой данных,но тратить дополнительное время на опровержение наивной бабаевской агитации не имею желания.
> да, может поделитесь мнением. > > И что это за коммунизм в СССР был. quoted1
Писал уже в другой теме. Потребности - это еда, одежда и жильё. Им меня государство обеспечивало вне зависимости от моих способностей. Претензий нет:)) Вот если я хотел хорошую обувь или хорошую одежду (не дорогую, а просто качественную) то это уже не потребности, а желания, ибо потребность это то, без чего я не обойдусь. 700 граммов варёной колбасы в месяц на человека это удовлетворение потребностей. партия выдала эту норму, её мне и давали правда надо было каждый день в магазин забегать, привезли ли её.. Партия регулярно определяла какие вещи должны быть доступны каждому гражданину. И испавно вносила это в свои планы и потом штамповала массово, не заботясь о качестве. Потому что цветной телевизор в каждом доме это потребность которую она определила, а качество телевизора не было определено, и моё желание иметь \"Сони\" никого не е**ло.. ПОТРЕБНОСТЬ — исходная форма активности живых существ — форма проявления интенциональной природы психики, соответственно коей живой организм побуждается к осуществлению качественно определенных форм деятельности, необходимых для сохранения и развития индивида и рода.