Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Майская премия Геббельса. Латынина о начале Второй Мировой

  SACD
SACD


Сообщений: 1419
00:19 27.05.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Где она нашла 49%, если реально там было 30,6% в сумме?
quoted1
Если эти цифры кем то не искажены, то Вы полностью правы.

Однако, смысловое утверждение, что Сталин способствовал приходу к власти Гитлера без сомнения верно. Сталин несёт и вину уничтожения КПГ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
00:21 27.05.2010
Putnik писал(а) в ответ на сообщение:
> SACD писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нацисты убили 20 тыс немецких коммунистов
quoted2
>Где взяли эти цифры?
>
> Насколько известно за всё время было подвергнуто смертной экзикуции 25-30тысяч граждан Германии.
quoted1


Это из этой же книги, там и указан источник: (источник: Weitz \" Creating German Communism; стр.280)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18526
00:24 27.05.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Латынина: «Собственно, своим приходом к власти Гитлер в значительной степени обязан
>> Сталину.
quoted2
quoted1
Миялся и плакал одновремено

Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Как в той же «Последней республике» пишет Суворов, «мир вполне мог бы обойтись без
>> Гитлера во главе Германии и без Второй мировой войны, но Сталин не мог».
quoted2
quoted1

Суворов даже наверное не изучал настроение немецкого общества,того времени.


Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Где она нашла 49%, если реально там было 30,6% в сумме?
quoted1

Дигунинец,правельно думаещ ,она и считать наверное не может.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18526
00:30 27.05.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако, смысловое утверждение, что Сталин способствовал приходу к власти Гитлера без сомнения верно
quoted1

Здесь вы глубоко ошибаетесь.
Чем способствовал,разрухой в Германии,дороговизной,унижением нации.Или чем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
00:33 27.05.2010
Putnik писал(а) в ответ на сообщение:
> Дигунинец,правельно думаещ ,она и считать наверное не может.
quoted1
Так тема как ираз и посвящена её очередному высеру 8 мая на \"Эхо Москвы\". К тому местные либералишки и хохлонацики уже ссылками на него закидали, называя чуть ли не божьим откровением. Вот поэтапно этот бред и разбираем
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18526
00:37 27.05.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> Если эти цифры кем то не искажены, то Вы полностью правы.
quoted1

это включая дезертиров и уголовников,и Роте Капеле. вообщим всех за всё время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18526
00:38 27.05.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> . Вот поэтапно этот бред и разбираем
quoted1

Тяжолый труд.Я вам незавидую.Столько разного бреда пишут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
00:39 27.05.2010
Анекдот:
Приходит старый еврей к директору цирка.
-Какое у вас ко мне дело? - спрашивает директор.
-У меня есть для вас номег.
-Что за номр?
-Под фанфаргы на агену цигка выкатывается огомный блестящий чан говна. Под куполом цигка подвешивается огомная блестящая гия. В зале включается свет, и под погабанную дгобь я пегегезаю вегёвочку.
-Так в чём смысл?
-Как в чём? Зажгается свет, гемят фанфагы, все в говне, и тут выхожу на агену я в белом костюме с блёстками!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8255
03:10 27.05.2010
Мне не столь было интересно начало
Но завершение заинтересовало :-

Часто говорят, что в истории не бывает сослагательного наклонения. А вот вдруг Бронштейн, если бы Сталин его не расстрелял, всё равно бы ничего не открыл? А вдруг Лангемак больше бы не построил ни одной ракеты? А вдруг 20 млн. кулаков, если бы они не были высланы, прекратили бы разом работать? А вдруг из тех 20 миллионов, которые погибли под Ельней, под Берлином, ни один не сделал бы в жизни ничего – не сочинил бы ни одной симфонии, не написал бы ни одной великой книги, не родил бы ни одного сына, который бы сделал гениальное открытие. И вообще, мол, в 1913 году ну да, Россия развивалась. А вдруг бы она сама собой прекратила развиваться? Была в 1913 году с сохой и в 1953-м тоже с сохой бы и осталась. Что, мол, сравнивать Россию с США или с Европой?

Тогда возьмем для сравнения ту часть Российской империи, которую Сталину не удалось завоевать. Я имею в виду Финляндия. Вряд ли кто в начале 20-го века стал бы называть чухонцев самой развитой частью империи. . История Финляндии в 20-м веке не сахар. Она перенесла две войны. В обеих под ружья были поставлены все, кто умел сражаться. В феврале 44 года Хельсинки стал объектом крупнейшей за всё время Второй мировой войны операции советских ВВС – на город было сброшено 2,5 килотонны бомб. В 1945 году от Финляндии отрезаны лучшие куски территории, у нее забрали никелевые месторождения в Печенге, заставили выплатить 300 млн. долларов товарами по довоенным ценам и еще 6,5 млрд. финских марок.

Переедьте финскую границу в Выборге, посмотрите на асфальт, который вдруг перестал трескаться, на аккуратные домики вдоль шоссе, на города, похожие на города, а не бараки, и представьте себе, какой была бы эта страна, если бы в ней жили не 5,5 млн., а 600 млн. человек. Неужели, вы думаете, у этой страны не было бы ядерной энергии? Неужели, вы думаете, она не была бы сверхдержавой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
07:40 27.05.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
>Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
>> А по чьей указке социал-демократы устраивали расстрел коммунистов без суда и следствия?
>
> А по чьей указке Вы распространяете ложь?
quoted1


Клаус Гитингер
Двойное убийство
газета \"Ноейс Дойчланд, 10 января 2009 г.

О самом тяжелом по последствиям двойном убийстве в истории Германии немецкие медиа обычно пишут коротко и скупо: Роза Люксембург и Карл Либкнехт были убиты солдатами Фрайкоров (добровольческих корпусов). В подобной интерпретации есть намек на то, что это были мародеры. На самом деле это были регулярные правительственные войска. А правительство в тот момент состояло из одних социал-демократов большинства. Главнокомандующим Фрайкоров был Густав Носке (СДПГ), который еще в Рождество 1918 года предложил стрелять в каждого, «кто попадет военным под руку». Он сотрудничал с капитаном Вальдемаром Пабстом, фактическим командиром гвардейской кавалерийско-стрелковой дивизии, первоначально элитной кайзеровской части, которую Пабст с согласия правительства СДПГ преобразовал в один из фрайкоров. Его финансировал крупный промышленный Гуго Штиннес и генеральные директора Фридрих Мину и Саломон Маркс. 6 января 1919 года Носке получил «неограниченные полномочия» по уничтожению левых революционеров. «Час расплаты близится», - гласил один из правительственных плакатов. По словам Носке, многие тогда спрашивали: «неужели никто не обезвредит зачинщиков беспорядков». Пабст вызвался сделать это и впоследствии написал в своих мемуарах, что ликвидация Люксембург и Либкнехта «должна была состояться, и об этом не было ни малейших сомнений ни у господина Носке, ни у меня».

Когда вечером 15 января 1919 года оба лидера «Спартака» были незаконно доставлены его ополченцами в штаб-квартиру дивизии в отеле «Эден», Пабст принял решение об их убийстве. По его собственному заявлению, сделанному в 1968 году адвокату и бывшему флотскому судье Отто Кранцбюлеру, он позвонил по телефону Носке и попросил его дать приказ о ликвидации. Тот отказался, поскольку это «раскололо бы» партию, и предложил Пабсту получить разрешение вышестоящего командующего генерала фон Люттвица. Пабст возразил, что такого разрешения никогда не получит, на что Носке ответил следующим образом: «тогда ему (Пабсту) самому придется ответить за то, что следует сделать». Пабст понял намек и приказал своим офицерам, переодетым в простых солдат, отвезти Либкнехта в темный Тиргартен и там расстрелять его в спину.

На спусковой крючок нажимали следующие лица: капитан-лейтенат Хорст фон Пфлугк-Харттунг (29 лет), обер-лейтенант флота Ульрих фон Ритген (24 года), лейтенант запаса Рудольф Липман (24 года) и лейтенант флота Генрих Штиге (23 года). На вопрос в суде - «куда он целился?» - Штиге ответил: «В туловище, возможно, в крестец, если так можно сказать». Розу Люксембург в упор застрелил лейтенант флота Херман Сушон (24 года), вскочивший в отвозившую ее машину, как только она тронулась с места.
Но произошли и два непредвиденных случая: еще до убийства и Либкнехт, и Люксембург получили тяжелые увечья от стрелка Рунге, стоявшего на посту у дверей отеля. Рунге за это заплатил некий капитан Петри, который ничего не знал о решениях Пабста. Кроме того, старший по транспортировке Люксембург обер-лейтенант в отставке Фогель бросил тело Люксембург в Ландвер-канал.

В попытке замять все это дело особо отличилось правительство СДПГ, поручив дивизии Пабста его расследование. Все закончилось оправданием убийц Либкнехта и двумя смехотворными штрафами для Рунге и Фогеля. Убийце Люксембург Сушону обвинение вообще не предъявлялось. Однако Фогель, в котором общественность подозревала исполнителя убийства, испугался, и тогда один из судей, будущий шеф гитлеровского Абвера Вильгельм Канарис, вывез его из тюрьмы и переправил в Голландию. Расследование скандала снова поручили дивизии Пабста. Он пользовался защитой Носке и так никогда не ответил за содеянное. Носке в свою очередь использовал Пабста и его часть для продолжения террора в Берлине и Мюнхене, унесшего жизни тысяч людей.

В марте 1920 года Носке, вопреки всем советам юристов, утвердил приговор в отношении Фогеля, предотвратив тем самым его выдачу и опасность собственного разоблачения как «наводчика» в результате показаний Фогеля. Пабст вспоминает об этом в 1969 году: «Ясно то, что я вообще не смог бы провести акцию без согласия Носке (с Эбертом на заднем плане) и должен был защитить своих офицеров… Будучи кавалером, я оплатил действия тогдашней СДПГ тем, что в течение 50 лет держал язык за зубами… Если у меня от злости лопнет воротничок, я скажу правду, чего я хотел бы избежать, в том числе в интересах СДПГ… Их союз с нами, солдатами, им как кость в горле».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
07:47 27.05.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А по чьей указке социал-демократы устраивали расстрел коммунистов без суда и следствия?
quoted2
>
> А по чьей указке Вы распространяете ложь?
quoted1

\"Книга умеренного независимого Генриха Штребеля дает яркую картину неутомимой контр-революционной деятельности социал-демократов. Из сотен фактов, свидетельствующих о позиции социал-демократов в революции и рисующих их идеологию, приведем только одно наугад выбранное место из мемуаров Носке. Это было уже в январе 1920 года. Правительство внесло в рейхстаг ярко буржуазный законопроект о фабричных советах. Независимые и коммунисты устроили демонстрацию протеста. С.-д. министр Гейне приготовил пулеметы. Произошло столкновение с полицией. Толпу расстреляли из пулеметов. \"42 убитых и 105 раненых имели независимые на своей совести\", - лицемерно повествует Носке.
Дальше Носке впадает в подлинный административный восторг: \"одним ударом я задушил всю прессу независимых и коммунистов в Берлине и во всем государстве. Часть вожаков я засадил под стражу и т. д.\".

С. Членов. ГЕРМАНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ И СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЯ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
07:53 27.05.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А по чьей указке социал-демократы устраивали расстрел коммунистов без суда и следствия?
quoted2
>
> А по чьей указке Вы распространяете ложь?
quoted1

Добровольцы Лютвица начали разоружение “ненадежных” частей республиканской охраны. Квартал Лихтенберг, куда укрылись остатки революционных солдат и рабочих, был подвергнут двухдневной бомбардировке силами артиллерии, самолетов и минометов. Бомбардировка густонаселенного рабочего квартала сопровождалась страшными разрушениями и жертвами. Контрреволюция развила неслыханную кампанию клеветы на спартаковцев, фабрикуя фальшивые слухи o “спартаковском терроре” для оправдания организации чудовищной белогвардейской бойни. Расстрелы на месте “при попытке к бегству”, убийства в тюрьмах превзошли ужасы январского террора. Даже Носке (возглавлявший добровольцев) исчислял количество жертв мартовской бойни в 1200 человек.
http://grachev62.narod.ru/bsr/chapt02.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
08:14 27.05.2010
Убийство без суда и следствия

Карл Либкнехт и Роза Люксембург погибли.
В отношении смерти последней один из историков заметил, что с убийством Люксембург свой последний триумф праздновала кайзеровская Германия, и первый — нацистская. В этих словах - много правды. После января 1919-го замещение коммунистических идей национал-социалистическими ускорилось. Вместо социалистического эксперимента Германии предстояло пережить нацистскую катастрофу.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3947417,00...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Горын
Горынка


Сообщений: 558
08:32 27.05.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Блин. Чего вы вообще от этой твари хотите. О ее про####ушном поведении не говорил только ленивый. Многих удевляет ее любовь к \"независимой\" ичкерии. А чему удивлятся если у нее во время перврвой чеченской компании в любовниках был один из полевых командиров ичкерии. А после того как наши парни его и его шайку-лейку, раздолбали к дребиням собачим, она вообще стала рупором боевиков.
ПОДСТИЛКА ОНА! И в прямом и переносном смысле. А таких только на кол сажать надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MarcoPolo
MarcoPolo


Сообщений: 1195
10:11 27.05.2010
Горын писал(а) в ответ на сообщение:
> Блин. Чего вы вообще от этой твари хотите. О ее про####ушном поведении не говорил только ленивый. Многих удевляет ее любовь к \"независимой\" ичкерии. А чему удивлятся если у нее во время перврвой чеченской компании в любовниках был один из полевых командиров ичкерии. А после того как наши парни его и его шайку-лейку, раздолбали к дребиням собачим, она вообще стала рупором боевиков.
> ПОДСТИЛКА ОНА! И в прямом и переносном смысле. А таких только на кол сажать надо.
quoted1

За базаром следи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Майская премия Геббельса. Латынина о начале Второй Мировой. >Где она нашла 49%, если реально там было 30,6% в сумме? Если эти цифры кем то не искажены, то ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия