Не претендую на глубокое историческое исследование. Просто хочу передать свои впечатления. Итак, 90 год. Горбачёв президент КПСС всё ещё у власти. С претензией на народную любовь маячит ЕБН. Прибалтика уже отделилась. Многие сами помнят. немного из конца 80-х. В стране много миллионная армия чиновников. Забиты все мало-мальски стоящие места. Все пишут о всевластии номенклатуры, мол если попал в обойму то так и будешь крутиться. В 90-м году в магазинах уже пусто, почти вся страна сидит на талонах, осваиваем бартер. Талоны на водку стали второй валютой. Из Ельцина какие-то силы старательно лепят народного героя. У меня чёткое мнение, что вверх его проталкивал не народ, а чинуши среднего и низкого уровня, которые понимают, что при Горбачёве им не светит продвинуться. Я долго считал утверждения о том, что в США разработан план развала страны бредом. Но потом сложил вместе детали пазла и согласился. Очень уж усердно нас убеждали что главное чем мы должны заниматься - продвигать демократию. Мол ничего нет выше демократических ценностей. без них нам не жить. И верно, так всё красиво получалось по их словам. надо демократию. даёшь выборы на всех уровнях. Только демократия гарантирует нам честную власть. В 90-91 во многих газетах публиковали парами статьи за Ельуина и за Горбачёва. Тезисы были одни и те же. Горбачёв предал своих соратников, Яковлева, Шеварднадзе, Бакатина. Ельцин всех своих друзей поддерживает. Ага, особенно ярко это проявится в годы его правления. И нельзя дать распять нового мессию - Ельцин - Христос.. очень однозначно:) в общем уже в начале 90-х план по развалу страны успешно работал. мы вместо того, чтобы заниматься спасением страны начали выяснять кто из нас лучше представляет себе демократию. Мало того, мы ещё начали воевать друг с другом. Тоже хорошее дело, главное чтобы в экономике не возвращались. А тут ещё и экономические советники толпами. Мол МВФ спасёт вас своими кредитами, но надо пойти на их условия. ну да. Нам сказали перекрыть самим себе источники поступления денег в казну, заменив их кредитами, которые и тратить то нельзя было без согласования. как выразился один умный человек. Запад не хочет чтобы мы подняли экономику, но нам будут понемногу давать поесть, чтобы не сдохли с голоду. нам создали условия (с нашего согласия) при которых мы не могли не то что развивать экономику, а просто сохранить имеющееся. не до этого, мы же решали глобальные политические вопросы:) Ельцин с самого начала был просто клоуном. А вот Горбачёв по тихому загнал кол в КПСС, предложив чтобы Политбюро состояло из руководителей республиканских комитетов. После этого Политбюро превратилось в плакат, беспомощный и нелепый. А после облажавшегося ГКЧП партию и вовсе распустили.
20:14 20.05.2010
В точку. Только магазины пустовали не от того что не чем было их забить, а от того что не давали и жгли всё вокруг Москвы. Целыми вагонами.
20:26 20.05.2010
Гражданин_Земли писал(а) в ответ на :
> В точку. Только магазины пустовали не от того что не чем было их забить, а от того что не давали и жгли всё вокруг Москвы. Целыми вагонами.
Подробнее это можно осветить? Дело в том что это возможное объяснение того что творилось в Москве, но как объяснить тотальную пустоту в границах СССР? Тоже в каждом городе и посёлке жгли?
20:29 20.05.2010
Гражданин_Земли писал(а) в ответ на :
> В точку. Только магазины пустовали не от того что не чем было их забить, а от того что не давали и жгли всё вокруг Москвы. Целыми вагонами.
А потом за одну ночь волшебник Гайдар материализовал из воздуха много-много продуктов и товаров. Причем все импортные. А цены!!!!!!! Хоть ложись и помирай с голоду. Вот какой волшебник был Гайдар.
20:33 20.05.2010
жаль, что СССР распался. Возможно это было неизбежно, но плохо что так по свински, не решив никаких проблем, просто чтобы убрать Горбачёва. Потом РФ начала готовиться к экономической реформе. Советов конечно же было много. Засветился баклан Явлинский. Но Ельцин отправил куда-то Силаева и назначил премьером Гайдара. Кому как, но по мне Егор был честным мужиком, только говорил непонятно и чмокал постоянно. А страна по прежнему ломает копья доказывая кто лучше, и выясняя что такое демократия и как нам с ней жить. По прежнему всё разваливается.. ВС РФ и кабинет министров сошлись в нешуточной схватке. Кабинет настаивал на приватизации за деньги и неторопливо. ВС пропихивал ваучерный вариант и чтоб всё разом. ну кто победил все знают. особенно запомнился сказочник павел бунич, который напористо обещал всем золотые кущи взамен бумажек. Ладно, создали Госкомимущество, там хозяйничал Толян. А вот в комитеты в регионах и областях набились, кто бы вы думали, партактив из распущенной КПСС. Оооо, тут такое началось. Во первых власть на местах по чёрному уже растаскивала все лакомые кусочки. Во вторых никто не спешил составлять для местных комитетов Госкомимущества списки на приватизацию. Благо каждый день удавалось что-нибудь перевести из госсобственности в личную Чубайс требовал списки и в них записывали всё говно которое не интересовало все ветви чиновного аппарата. Аукционов никто не проводил и только когда Чубайс лично стал ездить по регионам кое что стали выставлять для общего доступа. Вот тогда некоторым удалось купить за фантики бывшие обкомовские машины. мы по прежнему. А в 93 осенью наш всенародно избранный придурок решил разогнать ВС. В 91 было принято решение создать в подвалах парламентского здания арсенал. Его бы как раз захватить перед объявлением о роспуске ВС. Но тогда не было бы войнушки. Правда такое количество жертв не входило в планы ЕБН и К. Поэтому их похоронили по тихому в отличие от 3 погибших в 91-м. Сильное подозрение, что план событий в 91 и 93 готовили одни и те же люди. Только оба раза промахнулись с числом погибших. В первый раз было слишком мало, потому и устроили всероссийское шоу из похорон. А во второй раз слишком мало. Пальба танков в прямом репортаже СНН это сильно. Ну и прославился Руцкой со своим призывом к лётчикам бомбить Москву... Я свой ваучер летом 93-го продал за 8 тысяч рублей. По тогдашнему курсу за 8 баксов. А в конце 94 Паша-мерседес отправил на гибель сотни наших ребят \"Я одним десантным батальоном возьму Грозный за несколько часов\". гнида... про ту войну говорить нет смысла. Все всё сами помнят. Как на ней заработал Березовский вообще отдельная тема. В 96- Лебедя убедили подписать от руководства России хасавюртовское соглашение. тупо положить столько людей прикрывая свои махинации с нефтяными баксами. А мы по прежнему только и делаем что строим демократию и выясняем кто более достоин считаться наследником отцов. Правда торговля прёт и прёт, вся страна скупает японскую технику. Все крепко сидим на бартере. Инфляция в середине 90-х делает нищими. А старикам индексируют обесценивающиеся пенсии и зхадерживают их месяцами. А в армии солдаты умирают с голоду..
20:35 20.05.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Подробнее это можно осветить? Дело в том что это возможное объяснение того что творилось в Москве, но как объяснить тотальную пустоту в границах СССР? Тоже в каждом городе и посёлке жгли?
В Сибири тоже жгли и пускали под откос вагоны с сахаром , чтобы в магазины не попадало, а местные жители,очумелые бегали на пути и тащили себе мешки в закрома.Думая,что просто авария. В совхозах начальство из Москвы требовало резать скотину,под предлогом,что некудамясо девать, в Москве своего навалом. Из Сибири мясо отправляли в Монголию. А магазины пустовали и народ в городах бился в очередях. Всё это мы не забыли. И ведь это было при правлении коммунистов,которые теперь критикуют власть и всем рассказывают,как в СССР было замечательно.
20:52 20.05.2010
А кстати из 91. Грачёв тогда что-то лепетал о своей роли в защите Белого дома. Но запомнился красавец мужчина Шапошников, который как говорили предупредил спецслужбы, что если сунуться с воздуха к белому дому, посбивает всех к чёртовой матери. жаль что быстро его убрали. И кстати по приватизации. Много было нечестных захватов. Очень много И стратегические предприятия связанные с сырьевой базой ушли \"по звонку\". Думаю, что не все там были хапугами. Но когда стоит вопрос, что это один хрен приберут к рукам, то лучше уж участвовать в растащиловке. И надо заметить, что сразу определились богатеи, которые хотели только выкачать что смогут и те, кто всерьёз решил заняться делом. Чубайса относили к группе Потанина. Надо признать, что кроме раздела с Прохоровым несколько лет назад Потанин нигде особо не мелькал да и претензий к нему у власти не было. И народных возмущений на Норильском никеле вроде не было. Алекперов со своим Лукойлом тоже вовсю занялся реальными проектами. Кстати как говорил мой друг из Нижневартовска, утверждения что нефтяники Юкоса получали значительно меньше нефтяников Лукойла - правда. Конкретно достала уже к тому времени рожа Березовского. А на выборах 95-го я голосовал за Выбор России. И помню, как Чубайс спас выборную компанию Ельцина. Буквально из нуля вытащил... А нас всё учат строить демократию:) Но время было уже более весёлое чем в 91-93... Вот честно, ничего не могу вспомнить из 97-99. Кроме разве что тёмного пива от нашего завода \"Красный Восток\" Столько сортов было, и вкусное.. На этом наиболее яркие воспоминания эпохи Ельцина закончлись. ну не буду же я вспоминать как он спьяну дирижировал оркестром Или проспал встречу водним деятелем.. да вообще много чего.. Годы правления Ельцина - 9 лет национального позора. Завтра попробую пройтись по десятилетию Путина:))
20:52 20.05.2010
Вот смотрю я и думаю… сколько на лицах веры, оптимизма, надежды… они еще ничего не знают…а ты знаешь…знаешь что будет дальше… и криминальная революция, и войны, и нищета и забвение… и так охота крикнуть из 2000-ых... люди!!! я знаю что будет дальше!!! это пока еще вы питаете веру во власть, это пока еще чечня ничем не выделяется на карте россии!!!! да кто поверит… кто поверит- в то, что их вера в самое важное – это путь в неведомое… в неведомое, а оттого и такое заманчивое… посмеются как минимум… удачи вам всем… всем, кто на пленке…
> И ведь это было при правлении коммунистов,которые теперь критикуют власть и всем рассказывают,как в СССР было замечательно.
> > >
Это был заговор против Партии и заговорщики сидели в руководстве. И привели к этому провалы в кадровой политике, когда партия стала трамплином для карьерного роста. Карьеристы, разрушив партию, очень быстро побежали из неё. Но партия не умерла. Да был долгий период кризиса. Фактически до последнего времени. Когда партию покинули последние крысы, сделав ставку на Путина. Сейчас партия выздоравливает, в её ряды приходит молодёжь и люди постарше, которые наелись капитализма. И уроки из истории мы выучили. И что-бы там ни было в прошлом, коммунисты являются единственной силой защищающей интересы человека труда и имеющую сформировавшуюся структуру.
14:38 21.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Думаю, что не все там были хапугами. Но когда стоит вопрос, что это один хрен приберут к рукам, то лучше уж участвовать в растащиловке
Я честный человек, но ведь все воровали и я воровал. Я невиноват. Да какая разница как украдено, по звонку или нет. Главное украдено. И все названные тобой люди прихапали народное добро. И сейчас они может мягкие и пушистые, но хрен один, они ничем не лучше ходорковких, березовских и, друзей путина, абрамовичей.
15:14 21.05.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Гражданин_Земли писал(а) в ответ на сообщение:
>> В точку. Только магазины пустовали не от того что не чем было их забить, а от того что не давали и жгли всё вокруг Москвы. Целыми вагонами.
> > Подробнее это можно осветить? Дело в том что это возможное объяснение того что творилось в Москве, но как объяснить тотальную пустоту в границах СССР? Тоже в каждом городе и посёлке жгли?
Я уже как-то рассказывал про историю, как азиат привёз виноград в какой-то северный город. Так вот, в конце 80-х мужик возил на север по вагону в год виноград, И в один из последних годов существования СССР у него его не взяли, сказали: \"Нах, нам твой виноград!\", он пошёл по магазинам, нет винограда. Вернулся и говорит приёмщикам:\"У Вас в городе нет винограда, на каком основании Вы отказываете?\", те согласились и указали на ангар куда выгружать. Когда открыли ангар, а там этого винограда то потолка, и он уже давно потёк и половина сгнила. А в городе нет винограда. Он опять к начальнику(советский человек, упёртый): \"Вы чего делаете?! Столько винограда гниёт, а в городе ничего нет\", а ему в ответ: \"Не твоего ума дела, приказ сверху, деньги получил езжай домой!\" Вот так вот! А мой дед ещё в конце 89 года был в Ленинграде проездом, и купил отличной баранины, и говорит не было с этим проблем.
15:35 21.05.2010
Мне эти 20 лет запомнились нищетой. Дальше коментарии излишни.
15:42 21.05.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Подробнее это можно осветить? Дело в том что это возможное объяснение того что творилось в Москве, но как объяснить тотальную пустоту в границах СССР? Тоже в каждом городе и посёлке жгли? > >
Хорошая тема для обсуждения. Где у нас любители создавать темы ? Создайте. И мы вспомним прошлое, проведём, так сказать, расследование.
19:40 21.05.2010
Michael писал(а) в ответ на :
> Да какая разница как украдено, по звонку или нет. Главное украдено. И все названные тобой люди прихапали народное добро. И сейчас они может мягкие и пушистые, но хрен один, они ничем не лучше ходорковких, березовских и, друзей путина, абрамовичей.
Были или есть у людей какие-то претензии к Потанину или Алекперову? Не помню народных выступлений в Норильске, может пропустил.
> В Сибири тоже жгли и пускали под откос вагоны с сахаром , чтобы в магазины не попадало, а местные жители,очумелые бегали на пути и тащили себе мешки в закрома.Думая,что просто авария. > В совхозах начальство из Москвы требовало резать скотину,под предлогом,что некудамясо девать, в Москве своего навалом.
> Из Сибири мясо отправляли в Монголию. А магазины пустовали и народ в городах бился в очередях. > Всё это мы не забыли. > И ведь это было при правлении коммунистов,которые теперь критикуют власть и всем рассказывают,как в СССР было замечательно.
Вот тут ты родной приврал! Немного из личной биографии: родился в г.Новосибирск, окончил школу в г.Бийск, окончил техникум в г.Новокузнецк, уходил в СА из г.Барнаул.
Теперь опиши, о какой Сибири ты толкуешь? Все эти города находятся в пределах 12-и часовой досягаемости на поезде. И о вагонах под откос с сахаром не слышал ни в одном.
Теперь о Монголии: о том что в период с августа по ноябрь ежегодно на Бийский Мясо-Консервный комбинат гнали на убой скот с регионов: Алтайский край, АР Горный Алтай, Монголия, Кулундинские степи ты слышал? А я видел, поскольку на этом комбинате проходил практику. Так отчего же было Монголии не вернуть чистым мясом стоимость убойного скота?
