Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Кузбасс, который мы потеряли

Монархист
17 1325 17:53 18.05.2010
   Рейтинг темы: +3
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
.да, Кузбасс - это вам не Европа. Там настоящий полицейский режим, коррумпированный и тупой. Пару лет назад я там был. Впечатлений была масса...

Впервые для себя столкнулся с наружным наблюдением. Сам бы не заметил, хорошо опытный в таких делах спец обратил внимание. И главное - страх. Почти у всех. Кузбасс - это регион страха.

Единственное, что обнадеживает - гайки закрутили кажется слишком сильно, так что рвануть там может не по деццки... мои старые впечатления, если кому интересно, ниже.

Да, \"За вас, за нас и за Кузбасс!\" - это у них тост такой...


Делягин как-то назвал Белоруссию русской Европой. А я довольно длительное время провел в потенциальной «русской Туркмении». Уроженец солнечной азиатской республики Аман Тулеев превращает трехмиллионную русскую промышленную область в азиатскую деспотию. Почему ему это удается?
Не секрет, что в кемеровской организации КПРФ еще перед думскими выборами сложилась тяжелейшая ситуация. Едрос Тулеев, приучивший многих местных партийных секретарей, пытался поставить ее под полный контроль. Не получилось. Хотя ошибок местными коммунистами было наделано немало (о них чуть позже) чувство самосохранения все же сработало. Тогда был спровоцирован раскол партийной организации, и случилось это перед выборами в облсовет, где не было (и пока, увы, не будет) фракции КПРФ.

Что такое нынешний Кузбасс в политическом плане? Во-первых, это почти неприкрытый культ личности Тулеева. Независимых СМИ нет и в помине, административный пресс работает по полной программе, если надо - наплевав даже на не слишком демократичное федеральное законодательство. Система подчинила себе все правоохранительные органы, суды и избирательные комиссии.

При этом власти, как обычно бывает перед выборами, начали раздавать направо и налево всевозможные подачки, а их обещания с успехом могла бы заменить одна песня Верки Сердючки «Хорошо! Все будет хорошо!».

Скажем, провели некую акцию - снижение цен на бензин. Вроде как на время посевной, а фактически - на время предвыборной кампании в облсовет. Типа, великий Аман тут с поставщиками договорился. А раньше что, цены снизить было нельзя? Ведь если можно снизить перед выборами, значит, можно снизить и до них, можно держать их низкими и потом? Впрочем, большинство людей почему-то не задает себе эти вопросы.

Вообще, ханство в Кузбассе прет из всех щелей. Если в Карелии на автобусах написано еще скромно - «От правительства республики», то там общественный транспорт украшен вообще незамысловато - «Подарок губернатора». Вот вам, дескать, холопы, катайтесь на здоровье.

Отмечу явную тупость местных пиарщиков ЕдРа. Никогда не видел таких идиотских рекламных роликов. Одни чумазые шахтеры и бабки, хвалящие губернатора. (Хотя, блин, сработали же они, или во всяком случае, не вызвали отторжения!)

Причем, во всей этой пропаганде хан Аман затмевал и Путина и Медведева. В Кузбассе голосовали за «блок Тулеева». Сепаратизм какой-то. Между прочим, по спискам «ЕдРа» в областной совет прошел этнический китаец, родившийся в Поднебесной, профессор Ван Вай Чен, как говорят, личный врач Тулеева. Первый китаец в российском региональном парламенте и явно не последний. Российские патриоты могут поздравить себя с этим знаменательным событием.

Кстати, мне рассказали, что в Кузбассе даже есть сорта картошки и зерна, именуемые «тулеевскими». После этого мне уже не показалась невероятной байка, что первое лицо области «попросило» местных деятелей науки найти его родство с Чингисханом...

Основным моментом в предвыборной борьбе стало противостояние чиновничьего окружения губернатора Кемеровской области и коммунистической партии. Мочили нас по-черному.

Чего греха таить, учитывая прежнюю «дружбу» с губернатором, местные партийцы не привыкли работать на выборах самостоятельно. Организация только начала выздоравливать от «тулеевщины» и тут такие удары!

Лидера списка Нину Александровну Останину обвинили в «прямой поддержке кровавого режима Саакашвили»! (Дословная цитата из одной газетенки). В первой тройке был и предприниматель Дмитрий Кочадзе, который помогал местному отделению. Я вообще противник появления в списках спонсоров, но тут, в Кузбассе, другого выхода не было. Область огромная, а организация слабая. Спасти положение могли только какие-то ресурсы, пусть и несравнимые с едросами. Но зато за Кочадзе коммунистов и мочили.

А вот у «ЕдРоссов» в списке оказался рабочий - передовик капиталистического труда. Понятное дело, толку от него никакого, все определяет партия, но все же...

Другие партии шли на выборы полностью под контролем областной администрации.

Так ушедший в раскол бывший секретарь Кемеровского горкома Скворцов, оказался в списке ЛДПР, рядом с Владимиром Вольфовичем Жириновским. Тем самым, который постоянно кричит, что «я за то, чтобы запретить всех коммунистов». История получилась совсем неприличная. До такого уровня политической беспринципности и лицемерия во всей России мало кто доходил. Но самое смешное, что ЛДПР необходимого числа голосов тоже не дали. Принцип восточного правителя - предателя нужно использовать, но потом его лучше сливать. Иначе он и тебя предаст. В итоге из 36 мест 35 заняла «ЕдРо» а одно досталось какому-то невыразительному деятелю из «СР», который тоже является сторонником губера. КПРФ нарисовали 3 с половиной процента.

Я не буду рассказывать про все нарушения. Это надо видеть самому - пачку бюллетеней с пометками за «ЕдРо» и мэра, вброс которой засекли наши наблюдатели. Или молодого парня, пришедшего на участок перед закрытием и обнаружившего, что уже проголосовал не только он, но и его умерший отец и уехавшая сестра. В-общем, такого беспредела и наглости я еще не видел нигде.

Главные вопросы иные: Что произошло с Тулеевым? Что произошло с шахтерами? Что произошло с местными коммунистами?

С первым все понятно. Часть выдвиженцев в губернаторы от КПРФ просто использовала партию как возможность врасти во власть. Коммунистами они никогда не были. Кем мечтал быть мальчик, родившийся в Туркмении - настоящим коммунистом или настоящим ханом? Вопрос риторический. Недоглядели. Виноваты местные коммунисты и в том, что перестали проводить акции протеста. Мол, нельзя, это будет восприниматься как борьба против «своего» губернатора. Короче, отучили людей выходить на улицы. Что в итоге получили?

В Кузбассе возникла некая смесь восточного феодализма, позднего брежневизма (постаревший и обрюзгший Аман учредил у себя в области массу региональных наград, включая звание «Герой Кузбасса» и щедро их всем раздает) и периферийного капитализма, характеризуемого бесконтрольной эксплуатацией природных ресурсов.

А что произошло с шахтерами?

Тяжелый шахтерский труд формирует у людей своеобразный менталитет. Говорят, есть традиции товарищества и взаимопомощи, которые в советское время культивировались, а потом, в конце 80-х годов, были использованы антикоммунистами. Во время забастовок одна шахта другую всегда поддерживала, всегда шахтеры были вместе.

Новые власти учли для себя эту опасность. Разобщили шахтеров разными методами - от системы оплаты труда до устрашения возможностью увольнения. В итоге если в других регионах происходят забастовки, в результате которых рабочие добиваются повышения зарплаты, то в Кузбассе тишина. Притом что средняя зарплата составляет тысяч 20, а реально многие пашут под землей и за 10-15. У директоров шахт официальные зарплаты измеряются сотнями тысяч.

В Белово рассказали про одну видеозапись шахтерских выступлений начала 90-х годов, когда на митинги выходило по 20-30 тысяч человек. Один шахтер выступает: «Мне надоели коммунисты! Мне хозяин нужен! Я хочу работать на хозяина и ездить на Канары!» Через несколько лет он спился, потерял работу и умер. Его сын, у которого уже проблемы со здоровьем, сейчас работает на хозяина в шахте. Тысяч за пятнадцать.

Вид большинства шахтерских городов, того же Прокопьевска, просто удручает. На одном здании я увидел лозунг «Прокопьевск - жемчужина Кузбасса». У меня было такое ощущение, что просто власть решила поиздеваться над людьми. Да, раньше этот город была жемчужиной. Красивые, но вконец обветшавшие здания в стиле сталинского ампира, огромные дома культуры и воспоминания о том, как загуляв, шахтерская молодежь летала в Москву «пиво попить». А ныне бедность и какая-то безнадега. Говорят, в 90-е здесь было намного хуже. Но тогда чего терпели?

По моему, сознание целого слоя людей в Кузбассе получило некую «контузию». Сначала они орали против коммунистов и типа «боролись за демократию». В итоге ничего не получили и разочаровались во всем. Теперь вот многие радуются пришедшему 10 лет назад доброму хану, которые не дает помереть с голоду. Короткой оказалась дорожка от «демократического» антикоммунизма до авторитаризма восточного типа!

А кузбасская власть делает все, чтобы приучить и внушить всем что смирением и послушанием можно решит какие-то свои проблемы. Вот Аман выступает в поддержку киселевского мэра. «Он хороший, мы ему деньги дадим!» Типа, проголосуете - получите свое, нет - не обижайтесь. И голосуют ведь!

В обкоме КПРФ как-то довелось говорить с одним учителем, депутатом райсовета. Заслуженный человек, в Москву на какой-то конкурс ездил, в общем, роно должно его на руках носить. Однако когда он сейчас выдвинулся в депутаты райсовета даже не от КПРФ (побоялся) а самовыдвижением, то его вызвали в администрацию. По тому же округу шла какая-то баба от «Единой России», работающая в детском саду, кстати, его ученица. Сказано было просто: «Или снимайся или мы тебя уволим, 60 лет уже есть, пора на пенсию». А у учителя кредит взят, машину купил, с пенсии не расплатиться. И вот сидит передо мной заслуженный человек, а сам трясется и волнуется. Кажется, он все-таки снялся....
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120491
18:10 18.05.2010
А как он едет на работу и с работы. На каждом перекрестке по путиего следования из-за города стоит патруль гайцев, перекрывающий перекресток. Думаю, что задействованы ВСЕ гайцы города, потому что перекрестков на его пути очень много.
Тысячи рабов ждут проезда хозяина. Так во всех регионах?
Но народ его любит и есть за что. Он рвет местных чиновников за невыезд на аварии ЖКХ, за жалобы населения, дороги у нас лучшие в сибири, да и доходы растут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
19:03 18.05.2010
Странная какая-то история с обращением Союза жителей Кузбасса.

Есть текст, есть вполне понятные и внятные требования, есть дата грядущих народных выступлений.
С другой стороны, появились сообщения (и не только от властей) о том, такой организации вроде бы и нет как нет…

По-моему, если СЖК и не было, он мог появиться именно сейчас, и нет ничего удивительного в том, что «проверка IP выявила адрес в Индонезии» – люди шифруются, чтобы избежать неприятностей.

И требования шахтерские не выглядят домыслами заинтересованных политиков, – не случайно, переходя из блога в блог, они обрастают дополнениями и уточнениями: в одном прочитала пожелание не взимать алименты с северных надбавок, в другом – не пригонять ОМОН из других городов.

В любом случае, ситуация в регионе тревожная.
Жители будут отстаивать свои требования, власти – разгонять митинги и делать вид, что ничего такого не происходит.

Вспомнила протестные выступления пенсионеров времен «монетизации льгот».
На центральных каналах информация об этом появилась только через две недели (!), когда правительство сообразило, наконец, что «замять» не удается и не удастся.

А еще вспомнила интервью с Владимиром Путиным, сделанное 9 августа 1999 года, в день назначения его исполняющим обязанности премьер-министра.
Я тогда спросила, как он будет действовать, если люди где-нибудь опять на рельсы выйдут и сядут?

Путин ответил вопросом:
– Так выйдут или сядут?
– Выйдут и сядут... – я уже догадалась, что будет сказано дальше.
– Сядут, сядут – подтвердил новый премьер, – те, кто будет дестабилизировать ситуацию в стране, – сядут.

Интересно, а ВВ помнит свой тогдашний ответ?
И поменялись ли его взгляды и методы за прошедшие почти одиннадцать лет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
19:09 18.05.2010
В декабре 2009 года в Перми произошла трагедия в клубе «Хромая лошадь», унесшая жизнь 156 человек. После активного вмешательства федеральных властей арестованы пять человек, среди них совладелец клуба Анатолий Зак, который не занимал никаких исполнительных должностей в клубе.

9 мая 2010 года произошла трагедия на шахте «Распадская», жертвами которой стали 90 человек. Никто из хозяев и даже руководителей шахты не арестован. Как известно, хозяевами шахты являются: Р. Абрамович, А. Абрамов, А. Фролов, Г. Козовой, А. Вагин. При этом, Г. Козовой и А. Вагин непосредственно руководят шахтой «Распадская» - один гендиректор, второй председатель Совета директоров.

Дмитрий Анатольевич, обращаюсь к Вам не как к президенту, а как к юристу: и в «Хромой лошади» и на «Распадской» погибли люди по одной причине – нарушение правил противопожарной безопасности. При этом не только руководители клуба, но и один из соучредителей арестованы и предстанут перед судом, а на «Распадской», как собственники, так и управляющие шахтой на свободе.

Разницу между Абрамовичем и Заком объясните, пожалуйста.

Складывается впечатление, что Абрамович обладает иммунитетом и пользуется покровительством руководства страны. Всего три факта: он, так же как Ходорковский участвовал в залоговых аукционах и приобрел крупную нефтяную компанию «Сибнефть». После того, как Ходорковского посадили в 2003-м Абрамович при поддержке Вашего премьер-министра В. Путина продает «Сибнефть» государству в лице «Газпрома» за баснословные 13,7 млрд долларов, после чего становится самым богатым человеком в стране. А сейчас, после кошмара «Распадской» он вообще не при чем.

Представим себе на секунду, что совладельцем «Распадской» является не Абрамович, а Ходорковский или тот же Зак. Какие решения тогда принял бы Путин, посещая Междуреченск и «Распадскую» догадаться не трудно.

Гнусный принцип «друзьям – все, остальным – закон» в действии.

А Вы нам тут про модернизацию…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
20:01 18.05.2010
Жители Междуреченска, где в ночь на 9 мая в результате взрыва на шахте «Распадская» погибло 66 человек, решились на бунт. В пятницу вечером, 14 мая более 200 человек перекрыли железнодорожные пути в районе переезда «69 км» на перегоне Карай - Междуреченск. Против бунтовщиков был брошен ОМОН, в итоге, как сообщают жители Междуреченска, 5 человек были ранены, 28 человек задержаны милицией.

Интересно, что федеральные телеканалы в течение 3 суток не проронили ни слова про эту акцию протеста, а губернатор Кемеровской области Аман Тулеев заявил «о провокаторах, устроивших акцию». Тулеев даже опознал в организаторе бунта некого Антона Герасимова, якобы находящегося в федеральном розыске. Правда, жители Междуреченска опознали на фотографии, на которой был изображен этот «Герасимов», своего земляка Романа, экскаваторщика с угольного разреза, претензий к которому следственные органы никогда не предъявляли.

Причиной бунта горняков с «Распадской» стал целый комплекс факторов. Одно из них – ужасающие условия труда, приводящие в итоге к трагическим последствиям. По мнению междуреченцев, причиной взрыва и многочисленных жертв стало несоблюдение основных правил и норм безопасности со стороны администрации шахты, неукомлектованность снаряжения, неисправность многих самоспасателей, которые могут в критический момент спасти жизнь рабочих. Из статистики Международного энергетического агентства известно, что смертность шахтеров в России в 36 раз выше, чем в США (3 человека на 100 млн тонн добытого угля против 110 человек). Даже в Индии этот показатель ниже, чем в России в 2,5 раза.

Вторая причина – низкая оплата труда. В среднем шахтер в Междуреченске получает 18-25 тысяч рублей в месяц (при 6-часовой смене). Правда, владельцы шахты заявляют, что средняя зарплата на «Распадской» составляет 30 тысяч рублей, а ряд чиновников вообще огласили цифру в 80 тысяч. Но этот показатель, как выяснилось, получается при сложении заработка управляющего персонала и горняков.

Третья причина
– безразличие владельцев шахты к судьбе горняков, особенно к семьям погибших. За 9 дней после трагедии собственники «Распадской» - а среди них числится миллиардер Роман Абрамович – не удосужились не только встретиться с шахтерами, но даже поговорить с ними. Ситуацию усугубляет то, что формально «Распадская» - иностранная компания, она зарегистрирована в кипрском оффшоре (отсюда – и очень низкие налоги, которые платят собственники шахты).

Примечательно, кстати, что федеральные телеканалы так и не решились огласить имена собственные владельцы шахты. Известно, что за кризисный 2009 год владельцы «Распадской» выписали себе дивидендов в оффшор на 3,9 млрд рублей, при этом зарплата шахтерам не поднималась. В результате, к примеру, за добытую тонну угля в Австралии шахтер получает 16 долларов, в России – 60 центов (18 рублей).

Депутату Госдумы от КПРФ Нине Останиной первой из федеральных политиков удалось проникнуть в Междуреченск. По пути в этот город милиция 5 раз по надуманным предлогам останавливала ее машину, а уже в конце пути была спровоцирована автомобильная авария. В интервью «Свободной прессе» Нина Останина рассказала, что сейчас происходит в Междуреченске.

«СП»: – Какая сейчас в городе обстановка?

– Такая же, как и несколько дней назад. В городе обстановка всеобщей скорби, настроение очень напряженное, не у всех выдерживают нервы, это проявилось 14 мая, когда люди, не получив ответы на вопросы, которые у них назрели, вышли и перекрыли железнодорожную магистраль.

Я приехала туда 15 мая и спросила – какие вопросы вы хотели задать власти? Она к вам не пришла, что вы хотели получить от власти? Знаете, какой ответ был? 300 человек собрались, и первое, что прозвучало – мы хотим к себе человеческого отношения.

«СП»: – А его нет?

Конечно. Разговаривать с экрана телевидения, разговаривать, собирая начальников и руководителей, боясь простых людей – в этом вся беда власти. Она перестала слышать людей.

«СП»: – Сейчас тех, кого задержали во время перекрытия, отпустили или по-прежнему держат?

– Главное поручение, которое мне дали, когда я 15-го встречалась с жителями, меня просили помочь освободить этих 28 человек. Я обратилась к Геннадию Зюганову, он сюда направил депутата Госдумы, члена комитета по безопасности Александра Куликова, бывшего работника правоохранительных органов.

Мы с ним вместе встречались с начальником городского отдела милиции, с заместителем начальника областного отдела УВД, и днем 17-го, после обеда уже, нам сказали, что все задержанные отпущены. Мы проехали в Мыски, где содержались задержанные в изоляторе, нам даже предложили показать клетки, чтобы мы убедились, что здесь нет людей.

У нас сложилось впечатление, что, действительно, вчера во второй половине дня никого не было из задержанных, все были отпущены. Но возбуждены два уголовных дела – по фактам перекрытия и сопротивления сотрудникам милиции.

Более того, нам сказали, что никто из участников перекрытия дороги не пострадал. А 12 милиционеров пострадали, и даже начальник областного отдела пострадал – в него попали камнем. Но когда мы просмотрели видео, мы увидели, что слова начальника горотдела не совпали с теми материалами, которые нам предоставили.

«СП»: – То есть были пострадавшие со стороны митинговавших?

– Есть пострадавшие, и серьезно. Поэтому мы еще раз намерены поставить на заседании Госдумы вопрос, о том, чтобы направить в Междуреченск независимую комиссию для проведения парламентского расследования, и в том числе по событиям 14-го, и по факту гибели людей. Потому что на встрече шахтеры говорят, что погибло не 66 человек, а гораздо больше. Поэтому намерены запросить, сколько поступило в морги, нужна объективная картина произошедшего и происходящего.

Если Госдума, «Единая Россия», в очередной раз откажется это сделать, то мы будем просить, чтобы ЦК КПРФ направил сюда комиссию из депутатов-коммунистов. Нас об этом просили люди.

У нас нет уверенности в том, что произошедшее в Междуреченске не может повториться в других городах Кузбасса. Потому что у людей большое недоверие власти, и на те вопросы, которые они задают, власть не отвечает.

«СП»: – Что касается обращения, подписанного некой организацией «Союз жителей Кузбасса». Сейчас многие пишут, что это подделка и провокация. Вам что-нибудь известно об этой организации и людях, которые составили обращение?

– Про эту организацию мне ничего не известно. В Кузбассе вообще нет независимых общественных организаций, все запуганы и дезорганизованы, такой «Союз» просто не может тут существовать. Либо это действительно какая-то организация, которая таким образом хотела заявить о себе, либо это просто из страха люди, изложив свои требования, испугались подписать подлинные имена. Потому что в Кузбассе народ действительно боится.

Даже на шахте, как мне рассказывали, с людей собрали подписку о неразглашении событий 8-9 мая. Всех работников шахты заставили дать подписку. Вчера приехали на встречу с людьми – милиция, ОМОН, администрация стянулась. На подходе людей встречали и говорили – «депутатов не будет, на встречу не ходите, всех сфотографируем, с работы уволим». Это, конечно, ненормально.

Об этой организации нам ничего неизвестно, но в обращении есть абсолютно объективные требования и к региональной власти, и к жителям Кузбасса, и к президенту. Сейчас мы хотим ввести ситуацию в правовое русло, обеспечить юридическую защиту шахтеров. Заявим митинги, пикеты, будем нести ответственность за организацию этих мероприятий. Не будем скрываться, честно выйдем под красными флагами, выставлять не только экономические, но и политические требования. Власть, которая неспособна защитить людей экономически, не имеет права управлять ими политически.

«СП»: – Те события, которые произошли 14-го числа, они могут повториться?

– Совершенно нет гарантий, что они могут не повториться. Никто не может сказать точно – ни я, ни власть. Но в том, что в город стянуты силы милиции, ОМОНа со всего региона, мы в этом убедились лично.

«СП»: – Сейчас ходят слухи, что город блокирован – никого не впускают и не выпускают. Это правда?

– Абсолютно все надуманно. Не надо помогать губернатору, говорить, что он со всем справляется. Никакого особого режима там нет, все въезжают и выезжают свободно. Кстати, и никаких провокаторов, никаких деструктивных сил в городе нет, никто людей ни чему не подстрекает – все это кем-то намеренно преувеличивается.

Главная деструктивная сила – это собственники шахты и сама власть.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
20:12 18.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> А как он едет на работу и с работы. На каждом перекрестке по путиего следования из-за города стоит патруль гайцев, перекрывающий перекресток. Думаю, что задействованы ВСЕ гайцы города, потому что перекрестков на его пути очень много.
> Тысячи рабов ждут проезда хозяина. Так во всех регионах?
> Но народ его любит и есть за что. Он рвет местных чиновников за невыезд на аварии ЖКХ, за жалобы населения, дороги у нас лучшие в сибири, да и доходы растут.
quoted1

Ты с Кузбасса КИН?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
22:29 18.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> да и доходы растут.
quoted1


Вот это номер ! А шахтёры кричат, что им хреново платят и поэтому митингуют. Ну спасибо дорогой товарищ , просветил. Это значит они просто с жиру бесятся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
22:31 18.05.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> да и доходы растут.
quoted2
>
>
> Вот это номер ! А шахтёры кричат, что им хреново платят и поэтому митингуют. Ну спасибо дорогой товарищ , просветил. Это значит они просто с жиру бесятся.
quoted1

Да при такой работе 15-30 тысячь это не густо. Тем более учитывая что цены по России одинаково европейские на продукты и вещи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
22:38 18.05.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего греха таить, учитывая прежнюю «дружбу» с губернатором, местные партийцы не привыкли работать на выборах самостоятельно. Организация только начала выздоравливать от «тулеевщины» и тут такие удары!
quoted1


Ну что-же на ошибках учимся.


Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> В Белово рассказали про одну видеозапись шахтерских выступлений начала 90-х годов, когда на митинги выходило по 20-30 тысяч человек. Один шахтер выступает: «Мне надоели коммунисты! Мне хозяин нужен! Я хочу работать на хозяина и ездить на Канары!» Через несколько лет он спился, потерял работу и умер. Его сын, у которого уже проблемы со здоровьем, сейчас работает на хозяина в шахте. Тысяч за пятнадцать.
quoted1


Запись бы найти и показывать шахтёрам по чаще. Жаль, что на телевидении нельзя сделать передачу под названием \" За что боролись на то и напоролись\" и показывать такие истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120491
04:03 19.05.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Вот это номер ! А шахтёры кричат, что им хреново платят и поэтому митингуют. Ну спасибо дорогой товарищ , просветил. Это значит они просто с жиру бесятся.
quoted1

У шахтеров тоже растут доходы, но быстрее они растут у тнх кто крутится вокруг угольного бизнеса- у поставщиков оборудования, у руководителей транспортных компаний, у хозяев подвижного соства ЖД, у посредников, у руководства шахт и их родственников. До кризиса( конец 2008) все города Кузбасса плотно застраивались, не хватало рабочих рук и зарплата в 30 тысяч не считалась большой. Сейчас люди рады и 10. Я не про шахтеров, в Кемерово их нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120491
04:08 19.05.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Вот это номер ! А шахтёры кричат, что им хреново платят и поэтому митингуют. Ну спасибо дорогой товарищ , просветил. Это значит они просто с жиру бесятся.
quoted1

В Междуреченске народ востал, потому что весь город живет с этой шахты и с ее остановкой на ремонт жизнь в городе остановится. Поэтому небольшой кипиш с перекрытием железки и заруба с ОМОНом помогли выбить из жирняков гарантии выплат средней зарплаты всем работникам шахты на время ее ремонта.
Будешь молчать, Абрамович не вспомнит что у него где то есть такая шахта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
14:39 19.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
А не надо молчать нужно отбирать. И менять политический строй на социализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
14:41 19.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> У шахтеров тоже растут доходы,
quoted1


Спасибо за хохму. Очень смешно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
06:08 21.05.2010
Финансовый аналитик Андрей Сотник - о владельцах российских шахт

Распечатать
Включить комментарии
Изменить размер шрифта - +
20.05.2010 18:03
Финансовый аналитик Андрей Сотник - о владельцах российских шахт
Людмила Васина
Премьер-министр Владимир Путин вызывал на ковер людей, признавшихся, что, якобы, они собственники шахты \"Распадская\". Александр Абрамов и Роман Абрамович с миром отбыли для дальнейшего прохождения олигархической службы.

Ни на этом, ни на одном из предыдущих совещаний представители российских властей ни слова не сказали о том, что сама система, сложившаяся в угольной промышленности, не позволяет сделать труд шахтеров достойно оплачиваемым и безопасным. Неудивительно - система стала системой только потому, что приносит немалые дивиденды российской власти в целом и конкретным ее представителям - в частности. Об этом в интервью Радио Свобода сказал финансовый аналитик Андрей Сотник.

- Власти обнаружили главного виновника трагедии на \"Распадской\" без суда и следствия. Через несколько дней после аварии им был публично назван директор шахты. А 20 мая против него возбудили уголовное дело. Есть ощущение, что \"стрелочник\" уже назначен. И вывод уже сделан: причина - в людях, а не в системе. Вы с ним согласны?

- Конкретная причина может быть любой. Но экономическая система, которая сложилась в угольной отрасли, повышает риски во много раз. А сложилась она не стихийно, ее отстроили российские власти и связанный с ними бизнес. При этой системе деньги, заработанные на российских шахтах, НИКОГДА не будут полноценно инвестироваться в модернизацию угледобычи - не для того заинтересованные лица старались.

- Почему нет? Шахты сегодня принадлежат частным структурам, которые - по идее - должны быть заинтересованы в создании современного производства, которое способно стабильно приносить прибыль.

- Только в том случае, если государство устанавливает такие правила игры, в которых собственники не могут извлекать прибыль, прибегая к нецивилизованным методам. Мы же не будем рассчитывать на мораль и нравственность конечных (бенефициарных) владельцев шахт?! Так вот, правила, установленные в отрасли, стимулируют одно: вывод денег за границу.

- Это серьезное обвинение. Можете доказать?

- Если бы это было не так, зачем, скажите, надо было создавать сложную цепочку офшоров? Посмотрите на структуру собственности той же \"Распадской\".

В ноябре 2006 года в ходе IPO \"Распадской\" \"зарубежные\" инвесторы смогли купить у основного акционера компании - кипрской Corber Enterprises Ltd (владела 98% акций шахты) - до 20% акций. В результате бенефициарами кипрской компании на паритетных началах стали группа Evraz и двое менеджеров \"Распадской\" - Козовой и Вагин (последние владеют своей долей опять-таки через офшор - кипрскую Adroliv Investments Ltd).

Компания Evraz Group S. A., в свою очередь, зарегистрирована в Люксембурге, структура ее собственности до сих пор непрозрачна, а российская компания \"Евразхолдинг\" является лишь ее мелкой составной частью. Бенефициарные владельцы компании достоверно неизвестны. Тут можно строить лишь некоторые обоснованные предположения. То есть мы можем предполагать, что собственниками \"Распадской\" через цепочки офшоров являются Александр Абрамов, Роман Абрамович, Геннадий Козовой, Александр Вагин, Александр Фролов и украинский бизнесмен Валерий Хорошковский.

Но я бы предложил говорить не о \"Распадской\" - сейчас это слишком больная тема, а об аналогичных кузбасских шахтах. Там все то же самое. Какой пример ни возьми - везде владельцами выступают офшоры с экзотической регистраций и невнятными собственниками. Но и это не все. Другой острый вопрос - а кто является собственником произведенного угля?

- Предприятия, которые добывают уголь?

-Уголь сегодня, как, впрочем, и все другие виды российского сырья, перед тем, как попасть к конечному потребителю, проходит через цепочку посредников. И максимальная прибыль от всех этих перепродаж оседает отнюдь не на счетах угледобывающих предприятий. Как правило, в конце цепочке мы находим некую иностранную компанию, которая чаще всего также зарегистрирована в офшоре и по документам не имеет ни малейшего отношения к российскому производителю. Ну а потом мы обнаруживаем эту самую компанию (или аффилированные к ней) на российском рынке в виде \"зарубежного\" инвестора.

- Чем вам не нравится эта схема? Тем более, если деньги в конце концов возвращаются в Россию.

- Причин несколько. Первая - эта цепочка посредников отнюдь не готова официально делиться прибылями с российским бюджетом и российским производителем товара. Второе - в страну возвращается только часть денег, остальная часть \"работает\" в разных концах мира и соответственно пополняет бюджеты стран \"прописки\". Третья - весомые суммы в этих мутных схемах вообще оседают на личных счетах, зачастую тех самых чиновников, которые закрывают глаза на существование таких схем. И, наконец, едва ли не самое важное. Шахта получает за уголь минимальные деньги, дешевое сырье попадает в цепочку посредников, и только продвигаясь по ней, постепенно выходит на уровень мировой цены. У меня вопрос: сколько денег шахты могли бы тратить на модернизацию, если бы сами реализовали уголь по мировым, а не по заниженным ценам?

А финансовый \"осадок\" от продажи кузбасского угля через офшоры несложно найти. Например, совсем недавно в латвийском городе-порте Вентспилсе появился новый терминал для перевалки угля. Его строили две зарубежные компании: Ventspils tirdzniecоbas osta (т.е. Вентспилский торговый порт) и голландская Indtec Finance B.V. (офшор) через другую голландскую компанию. Правда голландскими они являются только по регистрации, так как фактически оперируют деньгами, полученными от перепродажи кузбасских углей. Здесь же при желании можно обнаружить следы денег рухнувшего \"Инкомбанка\", спрятанные от российских его кредиторов.

Или другой пример. В эстонском порту Мууга за счет средств, полученных от перепродаж дешевого кузбасского угля, также построен угольный терминал. Его оператор - местная компания Muuga Coal Terminal Operator. Основные хозяева этого проекта связаны с компанией \"Мир Инвест\", получившей в конце 90-х в доверительное управление остаток госпакета акций компании \"Кузбассразрезуголь\". Бенефициары \"Мир Инвеста\" трудятся в швейцарском Аппенцале в компании \"MIR Trade AG\". Именно этот офшорный посредник продает весь кузбасский, а также существенную часть иного российского угля более чем в 20 странах мира, среди которых: Германия, Великобритания, Италия, Турция, Франция, Финляндия, Дания, Швеция, США, Польша, Украина, Испания, Марокко, Румыния, Болгария, Латвия, Литва, Словакия, Греция, Сербия и другие. Именно эта (и аналогичные ей зарубежные компании) стали инвесторами строительства угольных терминалов в странах Балтии.

Итак, какой стимул у бенефициаров офшорных компаний, владеющих шахтами и углем, а также у перепродавцов кузбасского угля, работающих в разных странах, вкладывать деньги в безопасность российских шахтеров? Да никакого!

- Стимула нет, но, может быть, у российских властей есть рычаги влияния на этих людей?

- Разве что неформальные, в виде конфиденциального получения теми или иными властными персонами вне российской территории части прибыли. Но вряд ли они воспользуются этими рычагами, внезапно озаботившись судьбой шахтеров. Повторю, эти схемы для того и выстраивались, чтобы можно было качать максимальные деньги в обход российского бюджета в пользу очередных проправительственных олигархов. Изменить ситуацию радикально не способны ни директора шахт, ни профсоюзы, ни даже отдельные продвинутые собственники типа Ходорковского. Это компетенция российской олигархический власти, которая, как мы все отчетливо увидели, освободила себя от ответственности за происходящее на угольных шахтах.
Радио Свобода © 2010 RFE/RL, Inc. | Все права защищены.
http://www.svobodanews.ru/content/article/20481...
luxup.ru
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
08:12 22.05.2010
Вместо истерической реакции властей на трагедию в «Распадской» нужна программа действий, – мнение эксперта
Иначе произойдет социальный взрыв

Москва, Май 20 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Предпринимаемых властями действий в Кузбассе после трагедии на шахте «Распадская» недостаточно. Такое мнение высказал Евгений Гонтмахер, член правления Института современного развития, попечительский совет которого возглавляет президент РФ, в эфире «Радио Свобода».

«О том, что происходит в угольной отрасли, было известно давно. По крайней мере, те, кто имел к этому прямое отношение, об этом знали прекрасно. Сейчас, когда эта трагедия приковала к себе внимание первых лиц государства, началась во многом истерическая реакция, – считает политолог. – Срочно ищут виновных, шахтерам, потерявшим работу из-за аварии на шахте, обещают продолжать платить заработную плату и так далее».

«Но о системных проблемах речь не заходит», – заявил Гонтмахер. По его мнению, «нужна программа действий, которая в течение нескольких лет вывела бы ситуацию на другой уровень».

«Какими-то лихорадочными мерами, психотерапевтическими обещаниями, тем более разгоном людей ОМОНом с дубинками, эту ситуацию не решить. Мне кажется, это просто загонит болезнь вглубь», – полагает эксперт.

Гонтмахер отметил, что «оснований для социального недовольства в этой отрасли более чем достаточно». «Я удивляюсь терпению наших шахтеров, которые, получая такую небольшую зарплату, рискуя жизнью каждый день, долгое время не выражали свой протест публично», – признался политолог.

«Сейчас, видимо, наступило время, когда свою роль должны сыграть профсоюзы. Они, наконец, должны потребовать у работодателей изменения всей системы оплаты труда, всей системы обеспечения безопасности в угольной отрасли. Если этого не будет сделано, а просто кого-то накажут, например, директор шахты получит срок, то такие трагические случаи будут продолжаться, что в итоге может привести к открытому социальному недовольству», – отметил эксперт.

В то же время он заявил, что «политической силы, которая могла бы возглавить этот протест и направить его в правильном направлении, в России нет».

«Все последние годы происходила зачистка политического поля. В результате кроме «Единой России» и кроме послушных профсоюзов у нас, собственно говоря, ничего нет», – отметил Гонтмахер.

«Даже коммунисты, которые себя позиционируют, как оппозиция, в таких конкретных ситуациях действуют совершенно неадекватно. Они либо вообще не обращают на них внимания, либо демонстрируют чисто имитационные вещи – выходят с лозунгами и тут же уходят. Вместо этого надо заняться серьезным политическим диалогом», – комментирует политолог. «Но, к сожалению, системной оппозиционной, в хорошем смысле этого слова, политической силы у нас нет», – резюмировал Гонтмахер.

По последним данным, в Междуреченске, где в ночь на 15 мая шахтеры и горожане устроили акцию протеста, заблокировав железную дорогу, сохраняется напряженная социальная обстановка. В городе продолжают находиться доставленные из Кемерово сотрудники ОМОНа. Сообщается, что правоохранители прошли инструктаж по поводу мер безопасности во время массовых беспорядков.

На 22 мая в 16.00 «Союз жителей Кузбасса», выступивший с ультиматумом президенту РФ, наметил протестную акцию у здания администрации. Сотрудники местной милиции уверяют, что митингующих не будут задерживать, за исключением тех, кто будет в нетрезвом виде, либо окажет сопротивление представителям власти, передает корреспондент «Радио Свобода» из Междуреченска.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кузбасс, который мы потеряли
    . .da, Kuzbass-is not Europe. There is a real police state, corrupt and stupid. A couple of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия