Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация

Россия Распадская

Монархист
14 481 11:02 15.05.2010
   Рейтинг темы: +3
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
..Покореженные бетонные плиты, кучи горной породы, угля; провода и металл скручены в комок. Шахтеров спасатели искали при сильной загазованности в дыхательных аппаратах, вес которых составляет 12 кг. При выходе коробка респиратора была просто раскалена, слюна была горячей. И свет при выходе на поверхность становился большим облегчением...

Это из рассказа горноспасателя, свежие впечатления из адских глубин «Распадской».

Однако в это же время хозяин это громадной подземной собственности, дающей ему прибыль - отмечает открытие новой виллы не с кем-нибудь, а вместе с Путиным, который только-только плакался о безвременно утраченных шахтерах: владелец футбольного клуба «Челси» приобрел новую резиденцию в Нусдорфе, Вена-Деблинг, по данным Austrian Times, участок с четырехэтажным домом обошелся Абрамовичу в 9,6 млн евро.

Может, мы в театре абсурда? Может, это новая постановка в очередной раз сменившего свои политические взгляды Никиты Михалкова? Однако, слава богу (тому самому, Никита Сергеевич, от которого всякая власть, ага) - не Михалкову снимать такое кино. Мы вот с Лерой Германикой, может, потолкуем скоро о радикальном реализме в кино...

В том-то и дело, что нет, не кино это всё. Наступает эпоха радикального реализма - и в политике. Все именно так - и нам не снится, и не на экране (хотя для большинства - именно там). И вот чтобы это большинство встряхнуть - жители ближайшего к «Распадской» Междуреченска перекрывают железнодорожные пути, чтобы напомнить о своем существовании экранным россиянам.

А Путин в Австрии, на вилле. А трупы шахтеров - в раскалённом дымящемся аду «Распадской»... Ну что ему, премьеру, делать близ «Распадской», не самому же туда лезть? Отработал на телекамеры - и поехал к другу-олигарху, надо же регламент соблюдать...

Мне, честно говоря, плевать на тех господ, которые в 1990-х голосовали за Ельцина, а потом, озаренные миллениумом, в Путине увидели воплощение своих державнических прозрений - мне интересны те патриоты, что люто ненавидели Ельцина, но перед Путиным пустились в такую кохано-проханую присядку, что хватило аж на десять лет! Бороться за Путина он собрались, ага... А выиграла-то «Челси», выиграл Путина Абрамович - у всей России и выиграл, включая красно-коричневых, шахтеров, контролеров, билетеров, лифтеров... Вот он - ваш президент-патриот, который за национальные интересы, который чуть ли не советского реванша для вас был воплощением. Без приукрас, как есть - Путин. Друг Абрамовича и враг Ходорковского. Как он вам?

Я вот после этой новости в очередной раз убедился, что правильно подписал Обращение об отставке Путина. И Баранов подписал, и Прилепин подписал, и Шендерович подписал, и Мухин подписал. Про Шендеровича уже сняли кино - но на всех на нас Мумей не хватит... Правда-то - ведь шире компромата на одного человечка, «товарищ премьер».

В битве за идентичность

Исходя из данных регулярных опросов Левада-Центра, Елена Колочарова в своем докладе «Политическая идентичность россиян», анализирует состояние и перспективы самоидентификацией россиян через «Я» или «Мы» - образ с помощью совокупностей определенных политических характеристик, ценностей, символов и значений.

Данные опросов свидетельствуют о том, что на нынешнем этапе политическая идентичность россиян конструируется не на основании приверженности каким-либо конкретным политическим принципам, ценностям или убеждениям, целям или программам, а на чувстве недифференцированной, не подлежащей рационализации принадлежности к государственно-политическому целому, заметно реже - на персонифицированной симпатии к единичной фигуре первого лица, репрезентирующего это воображаемое «целое». Кроме того, чувство ностальгии по советскому прошлому придает политической идентичности россиян ретроспективную направленность.

Вот с этой-то «фигурой лица» - главная загвоздка в самосознании экс-советского народа. С царем в башке расстаться трудно, а с СССР расставались небывало легко, легче чем беляки с царской Россией - те-то хоть повоевали за свои дворянские и помещичьи привилегии, хоть наобещали концессионерам-иностранцам всю Расею-матушку отдать, коли вернуть малиновые звоны и троны... Но не выгорела сделка. А вот «Распадская» - выгорела. И как сделка- в том числе. Резкое падение стоимости акций этой шахты еще 7 мая - говорит о многом если не обо всем нашем политическом истеблишменте. Посему, дорогие россияне, не спешите жаловаться Медведеву на Путина, не убеждайте кремлядей в успешности «разводки» - не тратьте и его драгоценное время. Все они акционеры одних и тех же сфер - и ничего там случайного не происходит, откуда кормятся «лучшие люди России» (Мединского копирайт). Медведев всего лишь прежний пиарщик Путина, времен предвыборного лозунга ельцинского преемника, о «диктатуре закона» балаболил будущий президентег с бумажки.

Дымится «Распадская», золотится вилла Абрамовича, улыбается добрый Путин - «наверно так нужно, так надо...». Они, силовигархи, пугали нас на заре 2000-х распадом России - как раз когда гребли к себе собственность, нефтяные компании, угольные шахты и прочее, дающее прибыль. Они бросили в качестве утешения патриотам-реваншистам Ходорковского - мол, разбиритесь хотя бы с одном олигархом, а нам пока дайте самим побыть олигархами. Остановило ли это распад, деградацию, регресс? Нет - разваливается советская инфраструктура - Россия Распадская на повестке дня. Они-то, силовигархи, разбегутся по своим зарубежным виллам, когда Распад завершится, а вот что будем мы делать, без каких-либо прав на свою же бывшую социалистическую собственность?!

А чего вы хотели после семидесяти лет ужасающего тоталитаризма, когда система проверок шахт была другой, куда более эффективной - финансово независимой от владельцев шахт (поскольку владельцем являлся не частный собственник, а функции добычи и проверки разводились по разным министерствам, с разными бухгалтериями)?! Чего вы хотели, дорогие россияне, после падения советской экономики? Хотели чтобы сразу, в 1991-м начались такие катастрофы? Но нет - и тут вам подкузьмила злющая большевистская власть, она крепко строила, для рабочих, не для олигархов, аж на двадцать лет хватило. А поскольку приватизатору «Распадской» Абрамовичу важнее построить за десять миллионов евро новую виллу в Австрии, нежели укрепить источник своего дохода, шахту расеянскую - то вот и радуйтесь Постэпохе расцвета «эффективных собственников»! И если у вас возникнут сомнения- радоваться ли, то немедленно гоните их прочь, так как сам Путин своим появлением у друга на вилле показал, что радоваться можно, ку.

Как-то уже нахальнее встаёт вопрос: а мы-то кто с вами в нашей стране? Если мы дорогие рсосияне, то есть благодарные Чубайсу за приватизацию и Абрамовичу за «Челси» - то у нас с вами права заканчиваются за порогом нашей квартиры. Да-да - все, за порогом уже не наша собственность, здесь нас могут сбить, ограбить, покалечить, и всё это произойдёт под триколором, знаменующем распадский процесс гибели нашей подлинной родины.

А что это за подлинная такая родина? Ведь в дееспособный возраст вступают уже детки девяностых... Для них СССР - сказка? Ужасы тоталитаризма? Невнятная Победа в непонятной войне? Это всё - об идентичности.

Общество без общего - сумма частностей

Инерция распада СССР очень сильна не только в сфере материальной, но и в умах. Скажем, в столицах, где и обитает большинство тех респондентов, что уверены в улучшении качества своей жизни - сплошь люди с глубоко капиталистическими воззрениями на жизнь, хотя собственниками средств производства они не являются. Но так уж устроено общественное сознание соотечественников - если коммунизм как стратегия развития страны низвергнут, значит надо повернуть круто наоборот, значит надо ощутить себя собственником, жить здесь и сейчас (о чем верно писала Лиза Александрова), надо возненавидеть и общность как таковую, поскольку она невыгодна, эта общеность, за нее платить надо. И тогда включается схема: заплатил налоги - спи спокойно. Именно спи - ничего больше от тебя не нужно государству. И тебе от него - тоже ничего, потрясающая взаимность.

Не это ли в сжатом виде идеология девяностых годов, когда вчерашние мэнээсы орали на каждом углу: мол, надо изгнать государство из экономики? Только вот не поясняли, какое государство изгонять - социалистическое или капиталистическое. И пока изгоняли под командвоанием Ельцина (из вдочной госмонополии, например), пока олигархия сменялась силовигархией (как сказал Медведев про нулевые: «Государство вернулось») - экономика и деградировала, додеградировав как раз к концу девяностых до сырьевой. Кстати, и трагедия «Распадской» касается сугубо этого сектора, другие просто незаметны в «России, встающей с колен». А кто наживался на сырьевом, самом бедственном по сравнению с ХХ веком положении экономики? А вот те господа, что в Австрии на виллах тусуются. И, видимо, настолько они разочаровались в народе, который ещё населяет обломки СССР, что и не замечают его - ну, что-то там пописывает, попискивает народец, но прибыли продолжает приносить своим трудом, а сильного повышения зарплат не требует. ну, можно ему и ничего не ремонтировать в шахтах - и так сойдёт, раз терпит...

Верно, народ терпелив. Но во имя чего терпеть - это вопрос государству. Понятно, ради чего терпели после 1945-го, при карточной системе (не только в СССР, и в Англии, кстати) жили. Во имя восстановления народного хозяйства, во имя будущего коммунизма, что строили для детей и внуков. Внуки же решили все приватизировать и быстро проесть то, что несколько поколений в СССР наработали бескорыстно.

А сейчас во имя чего терпеть? Можно поразиться цинизму либерал-реформаторов, но в девяностых они предлагали терпеть во имя первоначального накопления капитала - мол, дайте капиталисту набрать веса, так они и всю страну прокормит. Смотрим на Абрамовича, демонстративно предпочитающего свою новую виллу «Распадской», и понимаем, что не вышел трюк, не кормит буржуй нас.

Пытаясь хоть чем-то слепить расползшееся по частным собственностям общество - кремлядь выдумывает «георгиевскую ленточку». Очень точно попала в электорат - ленточка и на бентлях с майбахами красуется, и на спецовках гастарбайтеров. Эта ленточка - как диагноз. Мол, Победу признаю, но политического смысла ее - побаиваюсь. Ну, не по уму она, краснознамённая победа, дорогим россиянам - дайте хоть маленько от девяностых оправиться, привыкнуть к тому, что ты собственник. Пусть Абрамович собственник австрийской виллы, а ты собственник огородных вил - но все равно вы соотечественники! Вперёд, Россия, за Путиным, в Сочи-2014!..

«И это калоши - мои!»

Помнится, профессор Преображенский этим восклицанием у Булгакова точно характеризует свою классовую позицию. Да, национализацию он не одобряет и низводит до кражи калош. Что же сегодня, с приватизацией - да точно это же! То что накапливали наши прадеды, деды и отцы - взяли в частную собственность господа хорошие. И теперь «калоши» на олигархах - советские. И эти калоши - наши! И эти шахты - наши, и эти недра наши, и эти сверхприбыли, на которые давно можно было бы повернуть экономику из сырьевого тупика в постиндустрию - тоже наши! Но нет ни воли, ни субъекта, ведь мы не общество, у нас нет общего в экономическом плане, у нас только частное. И это результат приватизации - планомерный, все загнаны в угол, не хотят лишаться последнего. И это модернизация, это свобода и демократия?!

Шахтеры вышли на акцию протеста после того, как разверзлась преисподняя расеянских недр в районе «Распадской». Не символично ли всё это - от названия до происшествия? Спящих россиян, платящих налоги - только так можно вразумить, пробудить. Сама земля советская открыла пасть. Ребята - это ваши недра, это ваш уголь, Абрамовичи только недропользователи! Причём, нерадивые недропользователи. То, что вы, дорогие россияне, прижились к капитализму, приняли квартирные подачки от приватизаторов заводов и шахт - привело к катастрофе. Не только к катастрофе в «Распадской», но и шире, намного шире.

У вас, у нас - нет ничего общего, кроме паспортов. У нас даже прошлого общего нет -поскольку государственные телеканалы упорно убеждают нас в греховности, тоталитарности, бесчеловечности этого прошлого. Так они удерживают идентичность «дорогих россиян». Ни в кое случае чтоб не вспомнили, что они - советский народ. Потому что у советского народа были права, которые дает социалистическая собственность на средства производства - включая и шахту «Распадская». И никак при народном контроле не могло бы докатиться до такого состояние шахты. Если, конечно, все не значительно хуже, не подстроено сметливыми новорусскими собственниками, о чем писал Анатлоий Баранов. Впрочем - не самый ли лучший это способ избавиться от ответшавшей шахты? Играть на понижение - тоже вариант обогащения. Может, оттуда и виллы?

Но мне интересно, когда на эти виллы найдут грабли - те самые грабли, на которые власть наступает всё чаще, но от Кремля не отдаляется, и шишек не набивает на державных лбах.

Социалистическая собственность - вот именно то общее, что скрепляло советское общество. Пусть сегодня разложенцы и твердят, что мы были «совками» (расшифровывается, кстати, как «СОВетская ОКкупация», термин не столь безобиден), что общее - это ничьё. Нет, господа, «общее это ничьё» фактически - был лозунг приватизации. Теперь это вовсе не «ничьё», что контролировалось в СССР не на деньги Абрамовичей, как состояние «Распадской» - теперь-то оно чьё-то, единоличное. Ну и лучше ли стала жизнь рабочего класса?

Да она ухудшилась в разы! Как и рабочий класс - сократился пугающими темпами. Впрочем - ничего, видимо, страшного. Целые республики переквалифицировались в гастарбайтеры, а терпеливые шахтеры, поддержав некогда Ельцина, работают себе при капитализме и политических лозунгов не поднимают. «Наверно так нужно, так надо...»

Чтобы стать обществом - нужно вовсе не настроечное общее, поиском которого в качестве национальной идеи занимались младоидеалисты девяностых в либеральных и патриотических кругах. Нет, это всё чушь из серии «мы русские, с нами бог». Вы ещё посмеётесь над этим нижним уровнем падения общественного сознания до уровня околонуля.

Нет, обществом именно наше по происхождению Советское общество - может сделать только революция, только ОБОБЩЕСТВЛЕНИЕ средств производства. Так учит Маркс, так учит класс. Тогда будет с кого спрашивать, тогда будет что национализировать и кого разолигаршивать. Списки «Форбс» - к нашим услугам. Буржуи вели себя с рабочим классом демонстративно пренебрежительно - предпочитая австрийские виллы дымящимся шахтам - что ж, надо только ответить взаимностью новорусской буржуазии, она того достойна.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119114
11:05 15.05.2010
Как эти слова вдолбить биомассам паладино-сергдинов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
11:07 15.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Как эти слова вдолбить биомассам паладино-сергдинов?
>
quoted1
Ну это как моей кошке вдолбить, что без разрешения нельзя воровать сметану в холодильнике
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
12:01 15.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Как эти слова вдолбить биомассам паладино-сергдинов?
quoted1

Биомассам нет нужды вдалбливать, нужно собирать людей которые сами умом дошли до реалий. Много народу не нужно, на первых порах хватит 10-15 человек. Вот где их взять - основной вопрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛордВладыка
Lordius777


Сообщений: 5801
12:09 15.05.2010
а что Вы собственно хотели биомассам внушить? что Вы можете им предложить, какими реальными делами Вы можете настроить их за себя и свои идеи?! Пока что такая же болтовня, что и медведпутов! Ток Вы болтаете о том что всё плохо, а те о том, что всё хорошо! Всё)) более Вы ничем не отличаетесь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
13:00 15.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Как эти слова вдолбить биомассам паладино-сергдинов?
quoted1

А \"вдолбить\" ничего не удастся. И даже пытаться это делать бессмысленно. Я Вас уверяю, что на ближайших выборах семьи ЭТИХ ЖЕ шахтеров, вернулись они или нет из шахты, пойдут и отдадут голоса все за тех же. Чего ж Вы от остальных хотите? Здесь нет гражданского общества (и даже не предвидится), которое могло бы что-то сказать власти; здесь нет традиций демократии и самоуправления; здесь нет и не будет Права, а есть лишь совокупность законов, меняющихся со скоростью света и потому объективно невыполнимых; здесь нет независимого Суда и судебной власти в целом, которая бы работала в качестве противовеса исполнительной, прежде всего; здесь даже Конституция представляет собой обыкновенную компиляцию из Конституций других государств, характеризующихся РАЗНЫМИ политико-правовыми традициями, потому она и не работающая. И чего серьезного ни коснись - все здесь именно ТАК и никак иначе.
Но вина ли в этом Путина или ЕР? Нет. И не олигархов в этом вина. А вина самого народа, который так не хочет этого признавать, потому что ему обидно, потому что ему противно и мерзко принять это и осознать, что сам народ таков. Так чего ж на зеркало пенять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92608
13:11 15.05.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> А \"вдолбить\" ничего не удастся. И даже пытаться это делать бессмысленно
quoted1
Смотря как вдалбливать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119114
13:13 15.05.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Как эти слова вдолбить биомассам паладино-сергдинов?
quoted2
>
>
> Биомассам нет нужды вдалбливать, нужно собирать людей которые сами умом дошли до реалий. Много народу не нужно, на первых порах хватит 10-15 человек. Вот где их взять - основной вопрос.
quoted1

Что сделает 15 Рамштайнов против тысяч бенекрефоаэролосей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119114
13:15 15.05.2010
ЛордВладыка писал(а) в ответ на сообщение:
> а что Вы собственно хотели биомассам внушить? что Вы можете им предложить, какими реальными делами Вы можете настроить их за себя и свои идеи?! Пока что такая же болтовня, что и медведпутов! Ток Вы болтаете о том что всё плохо, а те о том, что всё хорошо! Всё)) более Вы ничем не отличаетесь!
quoted1

А сами вы как думаете? Все хорошо или кое что в стране надо изменить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119114
13:17 15.05.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А \"вдолбить\" ничего не удастся. И даже пытаться это делать бессмысленно
quoted2
>
> Смотря как вдалбливать.
quoted1

100% согласен. Можно через год полносатью искоренить коррупцию, организованую преступность и наркоторговлю.
Но вдалбливать придется по взрослому, возможно ногами в живот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛордВладыка
Lordius777


Сообщений: 5801
13:23 15.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> ЛордВладыка писал(а) в ответ на сообщение:
>> а что Вы собственно хотели биомассам внушить? что Вы можете им предложить, какими реальными делами Вы можете настроить их за себя и свои идеи?! Пока что такая же болтовня, что и медведпутов! Ток Вы болтаете о том что всё плохо, а те о том, что всё хорошо! Всё)) более Вы ничем не отличаетесь!
quoted2
>
> А сами вы как думаете? Все хорошо или кое что в стране надо изменить?
>
quoted1
я лично считаю, что в нашей стране должен быть принцип слова и дела! Если какой то политик сказал - то он должен 100% сделать, а иначе его политической карьеры должен быть мгновенный каюк и отставка! Потому что слишком много болтовни и от медведпутов и от оппозиции, а дела то нет! обещают красивой жизни, хорошой зарплаты, а в итоге? А в итоге появляется крефо-бени и предлагают работать, при том что люди уже работают! Если бы людям платили за их работу достойно, был бы другой разговор! Так что пока от всех обещающих мы видим один пшик, но говорящих толпы, но замыслы их однозначны - наврать а потом, если им повезёт быть избранными куда то, то лично обогащение и не более!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119114
13:29 15.05.2010
ЛордВладыка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> я лично считаю, что в нашей стране должен быть принцип слова и дела! Если какой то политик сказал - то он должен 100% сделать, а иначе его политической карьеры должен быть мгновенный каюк и отставка! Потому что слишком много болтовни и от медведпутов и от оппозиции, а дела то нет! обещают красивой жизни, хорошой зарплаты, а в итоге? А в итоге появляется крефо-бени и предлагают работать, при том что люди уже работают! Если бы людям платили за их работу достойно, был бы другой разговор! Так что пока от всех обещающих мы видим один пшик, но говорящих толпы, но замыслы их однозначны - наврать а потом, если им повезёт быть избранными куда то, то лично обогащение и не более!
quoted1

А кто должен объявлять \"каюк\" карьере политика?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛордВладыка
Lordius777


Сообщений: 5801
13:35 15.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто должен объявлять \"каюк\" карьере политика?
quoted1
а это должно быть автоматически в законе прописано! Если он не выполнил то, о чём говорил в своих обещаниях или как наши медведпуты в своих речах, сразу же должны быть смещены со своих постов! Тогда болтливых негодяев почти не будет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119114
16:38 15.05.2010
ЛордВладыка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>> А кто должен объявлять \"каюк\" карьере политика?
quoted2
>
> а это должно быть автоматически в законе прописано! Если он не выполнил то, о чём говорил в своих обещаниях или как наши медведпуты в своих речах, сразу же должны быть смещены со своих постов! Тогда болтливых негодяев почти не будет!
quoted1

А как вам их декларации о доходах. У Кадырова есть жигули- пятерка, а у Путина Нива. Сплошные бессеребренники. Плевали они на любой закон, который при трусливом народе будет только для быдла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
17:06 15.05.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> 100% согласен. Можно через год полносатью искоренить коррупцию, организованую преступность и наркоторговлю.
> Но вдалбливать придется по взрослому, возможно ногами в живот.
quoted1

Как все просто у некоторых получается, я прям диву даюсь. Люди диссертации пишут, серьезнейшие криминологические исследования проводят для сокращения преступности хотя бы на несколько процентов, а тут... раз и искоренил все. Вы не академик уже случаем? По отделению общественных наук?! Сколько трудов опубликовали по проблеме борьбы с данными видами преступности? И какова была оценка со стороны криминологического сообщества на Ваши \"идеи\" (только вот идеи-то не новые, давным давно разваленные и отвергнутые, но тут любят достать чего-нибудь, нафталином дурно пахнущее, и трясти перед глазами общественности, даже не соображая, какую чушь несут). Ну так чего, ученые степень/звание можно узнать?
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия Распадская
    . ..Pokorezhennye Concrete slabs, piles of rock, coal; and the metal wire twisted into a ball. ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия