Самое смешное.Если в этой стране произойдёт революция к власти опять может прийти всякая шушера.Как в Киргыстане например. Хорошо если будет одно революционое движение.А если объявяться множество \"царьков\",которые власти захотят? НЕ дай Бог революция будет. Лучше уж конец света наступит
Это точно!
00:38 12.05.2010
LeonidZ писал(а) в ответ на :
> Если честно это фантастика
Может быть, когда наступит, как Вы говорите, \"жопа\", тогда перестанет быть фантастикой.
01:17 12.05.2010
Автор темы обозначил проблему, ещё раньше её обозначил другой автор, темы Путь. Неплохо бы вспомнить - , начинающаяся словами:
По взрытой вечной непогодой, корявой и липкой дороге, шла, сама не зная куда, пьяная, дебелая, невменяемая бабища с дырявой кошёлкой в левой руке…
Соответствует действительности как минимум наполовину. Её обозначил ещё Миронов и назвал причину:
Пятнадцать лет во главе России - открытые враги России. Не воры, не мошенники, не коррупционеры – именно враги народа, предатели Родины. Убийцы! Потому что, разворовывая национальную казну – здесь и приватизация за гроши, и невыгодные для страны займы, и дикие проценты за иностранные кредиты, и сдача национальной собственности иностранцам, - они обрекают народ России на голод, холод, вымирание.
03:03 12.05.2010
LeonidZ писал(а) в ответ на :
> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не нужно на народ валить грехи ворья. И он ли власть избирал? Да в Кузбассе кром клоунов из Едра никто не голосовал за власть.
> > > Сегодня власть у нас сама себя избирает.То что у нас в стране чистые и открытые выборы в это верит только тупой.Из центра даже губернаторов ставить начили,\"своячество\" везде и повсюду.
Совершенно верно про чистые и открытые выборы! Сегодня Едрисне поют дифирамбы только по телеку, а в реале, куда ни плюнь, - везде одна хула на правящую партию и правительство. Как при чистых и открытых выборах такое возможно?
03:11 12.05.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
>LeonidZ писал(а) в ответ на сообщение:
Сейчас нам не революции нужны. Общество должно научиться оказывать давление на власть, давление более сильное, чем то, которое исходит от олигархического лобби.
>
Не подскажете ли, каким образом обществу освоить данную науку давления?
03:32 12.05.2010
LeonidZ писал(а) в ответ на :
> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение: > > Из центра даже губернаторов ставить начили,\"своячество\" везде и повсюду.
Своячество...Что губернаторы?... Кто на главной площади страны Парад, посвященный 65-летию Великой Победы, принимал? Почитайте биографию министЕра обороны РФ. У \"поварихи\"(образ) тоже есть все шансы на успешную карьеру в правительстве.
04:06 12.05.2010
Arsenija писал(а) в ответ на :
> Не подскажете ли, каким образом обществу освоить данную науку давления?
Давление на власти можно оказывать через НКО и профсоюзы. Я не являюсь членом какой-либо партии или общественного движения, но хожу на организованные ими митинги и демонстрации. Если бы в них принимало участие очень большое количество людей, то власти не смогли бы проигнорировать предъявляемые экономические и политические требования. Почему в митингах и демонстрациях принимает участие небольшое количество людей? Здесь опять упираемся в отсутствие реальной, авторитетной оппозиции. Ещё надо ходить на выборы, а не сидеть дома в ожидании, когда за нас другие выберут. Кстати, своей неявкой мы создаём \"тепличные\" условия для фальсификаций. Есть и более экзотичные методы давления. Например, Вы не согласны с введением ЕГЭ, можно написать письма в Минобразования и президенту. Получат много миллионов писем, задумаются. О методах борьбы профсоюзов, наверное, не надо рассказывать?
05:40 12.05.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Arsenija писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не подскажете ли, каким образом обществу освоить данную науку давления?
> > Давление на власти можно оказывать через НКО и профсоюзы. > Я не являюсь членом какой-либо партии или общественного движения, но хожу на организованные ими митинги и демонстрации. Если бы в них принимало участие очень большое количество людей, то власти не смогли бы проигнорировать предъявляемые экономические и политические требования. Почему в митингах и демонстрациях принимает участие небольшое количество людей? Здесь опять упираемся в отсутствие реальной, авторитетной оппозиции.
Ещё раз повторю: митинг - это уже вчерашний день, и сегодня это не способ борьбы за свои права. Вы ходите на митинги? Замечательно! Тогда Вы заметили что все они оканчиваються стандартно: ничем! Давление на власть можно оказать лишь активным протестом! Митинг - это пртест пассивный.
Далее повторю: президент, премьер - пешки. Пока ЕдРо заправляет страной, хоть 1000 президентов поменяй, на их место будут вставать такие же хлопцы от ЕдРа. ЕдРо - вот какая должна быть цель у борящихся с тем что в стране твориться. Можно распылять силы на пешек, но нужно и эффективнее не распыляя сил рубить дамку!
14:29 12.05.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Ещё раз повторю: митинг - это уже вчерашний день
У меня другое мнение - это пока ещё завтрашний день.
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Тогда Вы заметили что все они оканчиваються стандартно: ничем!
Мининги заканчиваются приёмом резолюций и обращений, которые направляются в соответствующие властные структуры.
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Далее повторю: президент, премьер - пешки. Пока ЕдРо заправляет страной, хоть 1000 президентов поменяй
С чего Вы взяли, что на митингах требуют смены президента? На митингах выдвигаются разнообразные политические и экономические требования (вернуть мажоритарную систему выборов; вернуть избрание губернаторов; на деле, а не на словах осуществлять борьбу с коррупцией в госструктурах; создавать условия для развития малого и среднего бизнеса и т. д.).
14:54 12.05.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
>У меня другое мнение - это пока ещё завтрашний день.
В таком случае вам предстоит разочароваться в ожиданиях.
>Мининги заканчиваются приёмом резолюций и обращений, которые направляются в соответствующие властные структуры.
И которые властные структуры в лучшем случае складывают в архив, в худшем принимают ужесточающие законы. Примеров весь простор России. Последний-запрет на митинги против мигалок.
>Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> Далее повторю: президент, премьер - пешки. Пока ЕдРо заправляет страной, хоть 1000 президентов поменяй
>
> С чего Вы взяли, что на митингах требуют смены президента? На митингах выдвигаются разнообразные политические и экономические требования (вернуть мажоритарную систему выборов; вернуть избрание губернаторов; на деле, а не на словах осуществлять борьбу с коррупцией в госструктурах; создавать условия для развития малого и среднего бизнеса и т. д.).
С того что доводилось учавствовать в подобных мероприятиях. Результат ответов на выдвинутые требования Вас устраивает? Полагаю что нет. Поскольку не одно из перечисленных Вами требований не удовлетворено. А с какой стати власть должна эти требования принимать в серьёз?
15:02 12.05.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> С того что доводилось учавствовать в подобных мероприятиях. Результат ответов на выдвинутые требования Вас устраивает? Полагаю что нет. Поскольку не одно из перечисленных Вами требований не не удовлетворено. А с какой стати власть должна эти требования принимать в серьёз?
Сегодня граждане много говорят на \"кухне\" о своём недовольстве политикой властей, а на митинги приходит 2 - 3 тыс. человек. Власть будет принимать требования митингующих всерьёз, когда количество митингующих будет \"серьёзным\".
18:19 12.05.2010
Ну вы тут и понаписали... >_<
Но это не есть то, чего я от вас добивался.
Давайте подумаем все вместе: Вот я начал эту тему, Вы за нее ухватились, ухватились эмоционально, ничего не скажешь, устроили дебаты, но вот только......
Вот, например, Роммштайн.
Ты кричишь, что за оскорбление нашей страны будешь карать.....
А кто сказал, что эта страна наша? Вы для нее И ЕЕ ЖИТЕЛЕЙ хоть что-нибудь сделали? Хотя бы что-нибудь маааленькое и незначительное? А если нет, то по какому праву мы считаем страну своей? Страна - это мы. И если страна ничего для нас не делает, то это не значит ничего кроме нашего равнодушия к ближнему.
Я не к форумным дебатам призываю, а к хоть к каким-то реальным действиям по улучшению мира.
Помогите нести тяжелый пакет. Донесите до мусорки чью-то пустую бутылку (без брезгливой мины, я проверял - у меня ничего не отвалилось). Отучите друзей выпивать и курить...
Да что угодно! Хоть прямо сейчас оторвитесь от компа и сделайте 10 отжиманий.
Сделайте хоть что-нибудь реальное, нужное и самостоятельное! Это маленький шаг, но он реально помогает - за маленьким обязательно последует большое. А гигабайты форумного флуда никому ничего не сделают.
18:20 12.05.2010
Why_So_Serious писал(а) в ответ на :
> Вы для нее И ЕЕ ЖИТЕЛЕЙ хоть что-нибудь сделали? Хотя бы что-нибудь маааленькое и незначительное?
Как раз он сделал. Вот сайт можете посмотреть его (в его подписи).
18:42 12.05.2010
О, Боже мой... >_<
Да разве непонятно, что я говорю не про очередное политическое блаблабла, а про ДЕЛА? Про реальные дела! >_<
О, да... Вы протестуете... Конечно...
Но про ваши протесты никто не слышит, а к вашей программе не прислушаются...
ПЕРЕСТАНЬТЕ СТРОИТЬ ИЗ СЕБЯ ПОЛИТИКОВ!
Напоминает двадцатые годы XX-го века, когда каждый третий завсегдатай пивной был главой политической партии, чесслово...
19:31 12.05.2010
Why_So_Serious писал(а) в ответ на :
> Я не к форумным дебатам призываю, а к хоть к каким-то реальным действиям по улучшению мира.
Золотые слова! А я по твоему сижу целый день у компа? Моя работа в поле, с утра до вечера. А действия полагаю делаю не хуже. За свои не полные 40 годков кое-что я успел сделать. Хвастать не буду, этим не хваляться, прост потому что это нормальное явление. Но уж поверь: мир от этого лучше пока не стал. Ни на грамм, насколько я могу в этом убедиться.
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Сегодня граждане много говорят на \"кухне\" о своём недовольстве политикой властей, а на митинги приходит 2 - 3 тыс. человек. Власть будет принимать требования митингующих всерьёз, когда количество митингующих будет \"серьёзным\".
Вы знаете сколько митингующих было в 1993-м году у Белого дома в Москве? Десятки тысячь! В одной точке мира! И что это решило? Но не многие сегодня знают что это было лишь продолжение мартовского митинга. В марте 1993-го, если не ошибаюсь 20-е числа (уж не обуссутьте, много воды утекло) Белого же дома было (на мой взгляд) тысячь 8-10, которые требовали отставки Ельцина. Результат Вам известен. И тогда ничем не кончилось. Чем оканчивались февральская забастовка шахтёров Новокузнецка или рабочих Тракторного завода Рубцовска? А это уже не митинг, это забастовка, при поддержке профсоюза и прочих организаций! А почему они так оканчиваються? Почему никто не хочет делать выводов?
