Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Правление Сталина - только факты

  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
06:18 14.05.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Зашел, наткнулся сразу на откровенную лажу:
quoted1

Приказ № 270 Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&tas...
№ 640. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГКО СССР № ГОКО-1069сс 27 декабря 1941 г. http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&tas...

После принятия Приказа № 270 репрессии в Красной Армии приняли столь массовый характер, что Сталин уже 4 октября 1941 г. издал Приказ «О фактах подмены воспитательной работы репрессиями» № 0391 http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&tas...

О современном состоянии вопроса о пленных можно прочитать в статье \"Руки вверх!\" http://www.izvestia.ru/russia/article16273/?pri...

P. S. Если не читали, то советую почитать книгу К. Симонова \"Живые и мёртвые\" (она написана правдиво, т. к. тогда трудно было врать - было очень много живых участников ВОВ).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
07:29 14.05.2010
Великошрайк Крокодилович

Молодец ,Хотабыч,форму держишь Я тоже в твоем возрасте любил надуваться ,как
индюк,и мышцЫ перекатывать ,и цепочка тоже была золотая с кругляшом-знаком
зодиака.Главное,с возрастом физкультуру не забывай,силовые упражнения вот хорошо
сохраняют тело и омолаживают организм

Спасибо... Не забуду, не волнуйтесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
09:06 14.05.2010
Познакомился парень с девушкой, решили встретиться. Но как? Ни у него, ни у нее нет телефона. Парень и говорит девушке:
- Позвони мне в цирк. Я работаю клоуном.
- Хорошо, а как спросить?
- Скажешь: пригласите того, кто всех обманывает. Девушка набирает номер, просит у телефонистки цирк. Ну, а так как она букву \"р\" не выговаривает, то телефонистка дала вместо цирка ЦИК (Центральный Исполнительный Комитет). К телефону подошел Молотов.
- Вам кого?
- Мне того, кто всех обманывает.
- Это вас, товарищ Сталин!

Вызывает Сталин Радека:
- Слушай, Карл, что ты анекдоты про меня сочиняешь, это неудобно.
- А почему неудобно?
- Ну как же? Я ведь вождь народов!
- Ну знаешь, этого анекдота я еще не рассказывал!

У Сталина пропала трубка. Он зовет Берию. Тот с готовностью рапортует:
- Ясно. Акция врагов народа. Допытаемся, кто именно. Через несколько дней Сталин обнаружил трубку в кармане своего кителя. Снова зовет Берию:
- Нашлась трубка
- Товарищ Сталин, мы тоже выполнили ваше задание: тридцать семь человек полностью сознались.

Идет восемнадцатый съезд партии. Сталин выступает с отчетным докладом. Вдруг в зале кто-то чихнул. Сталин прервал доклад и спрашивает:
- Кто чихнул? Все молчат. Он снова спрашивает:
- Кто чихнул? Никто не отвечает. Он оборачивается к Берии и просит выяснить, кто же чихнул. Берия:
- Первый ряд, встать! Кто чихал? Не сознаетесь? Расстрелять! Второй ряд, встать! Кто чихал?.. - И т. д. Вдруг из заднего ряда встает дрожащий делегат:
- Это я чихнул, товарищ Сталин
- Будь здоров, дорогой товарищ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Maxim
Maxim


Сообщений: 1013
14:27 15.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>Национальный доход Российской Империи и СССР:

Уважаемый, Сталинатор, вы, на мой взгляд, с упорством достойным лучшего применения пытаетесь. что-то доказать, а вот, что не могу взять в толк. Если вы пытаетесь доказать, что сталинская экономика демонстрировала высокие, а иногда и очень высокие темпы роста, то это всем известно и оспаривать это никто и не пытается. В таком случае мне не понятно зачем вы приводите данные по РИ за 1913 г. С большим успехом вы могли-бы сравнивать экономические показатели СССР и РИ в 1812 г., цифры были-бы еще более впечатляющими и еще более бессмысленными.
Поясню почему. Вы черпаете данные из стат сборника по 60-му году, где все данные указаны в ценах 50 года. Что такое цена периода СССР? Это не, что иное, как коэффициент пересчета, показывающий, что одни ресурсы могут быть обменяны на другие в определенной пропорции. Реальное экономическое содержание в них имеет только объем затрат экономических ресурсов, чисто теоретически имеющий объективное значение, в форме общественно необходимых затрат, но реально их не отражающий. Мы не можем сказать, что данные цены отражают реальные предпочтения потребителей, а значит и выражают объективные экономические отношения спроса и предложения, следовательно, не можем и сказать, что распределение и использование ресурсов было экономически оправдано и тем более эффективно. Это пол беды, но эти коэффициенты применяются к периоду, когда производство строилось на реальных экономических отношениях, а значит объемы производства формировались с учетом эфеективности факторов производства. Получается полная бессмыслица в плане сравнения показателя за различные периоды. Кроме того, что в стоимостных показателях, что в физических показателях не учтены межвременные сдвиги структуры производства и корректирующие коэффициенты, учитывающие изменение технологии производства.
В самом деле, если задача этого сравнения состоит в том. чтобы показать, что РИ ни прикаких обстоятельствах не достигла бы столь внушительных успехов, то попробуйте апроксимировать ее экономические показатели во-времени с учетом структурных сдвигов в сторону увеличения доли промышленности в НД, с учетом технологических новшеств, а так же колебаний мировой конъюктуры и мировых деловых циклов. Правда я сомневаюсь, что вам в одиночку это удастся сделать. Просто иначе ваши показатели не стоят выеденного яйца и ничего не показывают, кроме того, что 611 % больше 100 % в 6,11 раз.
Так же очень странно, что вещая об успехах сталинской индустриализации, вы как-то забываете о структуре столь высокого НД, а меж тем с 1928 по 1940 доля потрепления в НД упала на 15 %, условия труда, что в промышленности, что в с\\х ухудшились, достигнув полукрепостного состояния: увеличилась продолжительность трудовой недели и продолжительность рабочего дня. Без согласия рабочих их можно было переводить с одного предприятия на другое, а срок трудового контракта составил 5 лет, ранее которого рабочий не мог уволиться. Крестьяне могли покидать колхозы, только с согласия администрации в рамках оргнабора раб. силы, а за опоздание на работу грозила уголовная отвественность. Думаю. что вы Сталинатор, и ваши сторонники не изъявили бы желания оказаться на месте рабочего или крестьнина того времени, а вещать о необходимости таких мер из далекго комфортного бытия очень легко.Так, что высокие темпы роста НД никоим образом не отражались на уровне жизни широких слоев населения.
Кроме того, сталинская модель индустриализации в дальнейшем предопределила общий кризис советской экономики и что интересно он наступил, когда индустриализация была завершена т.е. к 60-м годам. с этого времемни начинается падение темпов роста производства, начинается позорный импорт зерна. Перекос экономики в сторону тяжелой промышленности, требовавшей периодической модернизации уже нельзя было решать сталинскими методами - за счет снижения уровня потребления населения, а средств для масштабной реформы небыло. Выпавший шанс в 70-х советское правительство не использовало, а нефтедоходы потратило на поддержку \"братских\" режимов, закупку ширпотреба (который сов. пром. производить соответсвующего качества немогла), и ракеты. С этого времени начинается замедление темпов роста экономики и как результат кризис середины 80-х. и перестройка.
Если, при оценке сталинской модернизации, учесть и такие издержки, как 3 периода голодных лет, два из которых были спровоцированны или, во всяком случае усугублены действиями центральной власти, с многочисленными жертвами голода, перманентный дефицит товаров, репрессии и т.п. прелести совеской жизни того периода, то впечатляющие успехи сталинской модели индустриализации и вовсе померкнут.
И в заключение небольшой комментарий по поводу ваших данных по нац. богатсву и его приросту за периоды. Я долго ломал голову, как возможен ленинский рост НБ и вот, что мне пришло в голову. Снижение НБ к 17 г. обусловлен ростом внешнего долга по военным займам, а ленинский рост просто дефотом по этим долгам. Вот таким образом устроив кровавую гражданскую войну, одним росчетком пера кинув приличных людей, можно стяжать лавры благодетеля отечества повысившего народное благосостояние.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
01:47 17.05.2010
Maxim писал(а) в ответ на сообщение:
>Кроме того, сталинская модель индустриализации в дальнейшем предопределила общий кризис советской экономики и что интересно он наступил
Это уже к Хрущеву. Осенью 1991 г. в СССР, в Москве, в
Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования наших экономистов и социологов о \"японском чуде\":
\"Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умньми, а мы, японцы, дураками. В 1949г. вы сталиеще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства- достигали 30% и
более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LeonidZ
LeonidZ


Сообщений: 667
01:51 17.05.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>У Сталина пропала трубка. Он зовет Берию. Тот с готовностью рапортует:
> - Ясно. Акция врагов народа. Допытаемся, кто именно. Через несколько дней Сталин обнаружил трубку в кармане своего кителя. Снова зовет Берию:
> - Нашлась трубка
> - Товарищ Сталин, мы тоже выполнили ваше задание: тридцать семь человек полностью сознались.
quoted1

Жизненный анекдот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LeonidZ
LeonidZ


Сообщений: 667
01:53 17.05.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - Первый ряд, встать! Кто чихал? Не сознаетесь? Расстрелять! Второй ряд, встать! Кто чихал?.. - И т. д. Вдруг из заднего ряда встает дрожащий делегат:
> - Это я чихнул, товарищ Сталин
> - Будь здоров, дорогой товарищ!
quoted1

Это не анекдоты,это жизненные ситуации
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
01:54 17.05.2010
LeonidZ писал(а) в ответ на сообщение:
> Жизненный анектод
quoted1
Наоборот - не жизненный, но смешной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LeonidZ
LeonidZ


Сообщений: 667
02:16 17.05.2010
Maxim.Ну ты выдал
Статья достойна учебника экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
08:01 17.05.2010
Дегунинец
\"Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умньми, а мы, японцы, дураками. В 1949г. вы сталиеще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства- достигали 30% и
более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры\".

Вы даже смысла этой фразы не поняли... Это не означает, что в СССР была эффективнее экономика, а Сталин эффективный менеджер! Эта фраза означает, что ваш коммунизм эффективен на первоначальных этапах, а в перспективе проигрывает капитализму! А про скопированную экономику, он имел ввиду про социализм! У них, как и в Европе - социальный либерализм с элементом монархии, то есть экономика ориентированная на человека!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ашем
Львович


Сообщений: 1291
09:34 17.05.2010
Ещё раз даю ссылку и статью.
Анатолий Вассерман - умнейший и честный мужик!

http://awas1952.livejournal.com/203530.html

Какой я был дурак!
Всего пару десятилетий назад я, как и немалая часть тогдашних пролетариев умственного труда, включая практически всех моих знакомых, лихорадочно поглощал публикации прогрессивных изданий вроде «Огонька», бурно возмущаясь раскрытыми передо мною картинами вопиющей аморальности нашей советской истории. В частности, поражался преступному разделу восточноевропейских стран между двумя равно кровавыми диктатурами: интернациональной коммунистической и национальной социалистической. Хотя и не очень понимал, чем этот сговор хуже мюнхенского подарка, когда Великобритания и Франция подарили Германии всю Чехословакию с одним из крупнейших и лучших в Европе военно-промышленных комплексов. Но был готов поверить, что коммунистам, в отличие от капиталистов, нет и не может быть оправдания.
Но постепенно стали мне попадаться и издания, убедительно опровергающие всё, чему я поклонялся. Началось с книг Алексея Валерьевича Исаева. К тому времени я уже ощущал некоторые внутренние противоречия в трудах Виктора Суворова (Владимира Богдановича Резуна). Но именно Исаев первым из виденных мною авторов не просто показал природу этих противоречий, но и доказал их сознательный, целенаправленный характер.
Затем труды Виктора Николаевича Земскова покончили с легендой о десятках миллионов репрессированных, а после публикаций книг Григория Федотовича Кривошеева стало неприлично говорить о заваливании немцев советскими трупами.
Несколько лет назад меня шокировала книга Юрия Николаевича Жукова «Иной Сталин». Но после того, как её дополнили исследования Владимира Михайловича Чунихина, мне пришлось признать: Иосиф Виссарионович Джугашвили не только не был главным злодеем нашей истории, но в меру своих изрядных сил и способностей противодействовал истинным злодеям. А Елена Анатольевна Прудникова сняла аналогичные обвинения с Лаврентия Павловича Берия. Все эти материалы я, конечно же, встречал с изрядным внутренним сопротивлением, но так и не смог опровергнуть. Более того, в их свете весь массив доступных мне документов той эпохи обрёл внутреннюю стройность и непротиворечивость, а документы, ранее казавшиеся просто странными и выпадающими из общего ряда, оказались несомненно подложными.
Глубоко антипатичный мне чрезмерной резкостью выражений и многими странными представлениями о мире и обществе и очевидной даже для меня некомпетентностью во многих аспектах военного дела Юрий Игнатьевич Мухин оказался тем не менее неоспорим в своём опровержении легенды о расстреле польских военнопленных Советской властью в 1940-м. Вся последующая критика его публикаций на эту тему представляет собою непрерывное отступление его оппонентов под напором очевидных фактов, замаскированное многочисленными порочными кругами (когда несколько недоказанных утверждений используются в качестве доказательств друг друга).
Наконец, очередное звено всё той же цепи, вытягивающей нашу историю из клеветнической ямы, отковал Алексей Анатольевич Кунгуров. Конечно, в его книге «Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа» (М.: Алгоритм: Эксмо, 2009) не содержится полной стенограммы переговоров в Москве 1939.08.23 (даже если она велась, вряд ли в обозримом будущем её официально опубликуют). Более того, в книге несомненно есть и недоработки, и прямые ошибки (в основном - ошибки оптического распознавания текстов отсканированных документов). Но, как любят говорить поклонники Резуна, «в главном-то он прав!» После прочтения книги уже невозможно сомневаться: на переговорах не было сказано, а тем более написано ни единого слова или знака, относящегося к разделу территорий. Секретное дополнение к договору о ненападении - фальшивка, разработанная американцами в 1946-м; все последующие официальные публикации на эту тему также фальшивки, сочинённые под откровенным внешним давлением, направленным на делегитимизацию нашей страны в целом. Более того, указанные Кунгуровым признаки фальсификации столь очевидны, что после прочтения книги мне остаётся только стыдиться своей тогдашней невнимательности, порождённой преступно легкомысленным легковерием.
Несколько утешает одно обстоятельство. Строка из блатной песенки, избранная в качестве заголовка данной заметки, имеет и версию «какой я редкий был дурак», в данном случае совершенно неприменимую. Такими же дураками, как я, были тогда очень многие. И если я (пусть и понемногу, и с изрядной посторонней помощью) избавляюсь от тогдашних иллюзий, то есть надежда, что и другие, заразившиеся теми же пропагандистскими вирусами, тоже постепенно выздоровеют.
Анатолий ВАССЕРМАН,
основной игрок в телевизионной интеллектуальной игре «Своя игра»,
главный эксперт и шеф-редактор журнала «Идея икс»,
журналист, политический консультант

Ссылка Нарушение Цитировать  
  К. Д. Токмаков
Токмаков


Сообщений: 6546
01:35 20.05.2010
Продолжаем тему...
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:25 20.05.2010
Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
> Анатолий Вассерман - умнейший и честный мужик!
quoted1
Действительно ,отличный дядька,только странно,почему ему и многим понадобились
годы,чтоб за деревьями разглядеть лес.Но лучше поздно,чем никогда,хотя результаты
имевших место у многих заблуждений для страны катастрофические!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vvvvv
Гера


Сообщений: 39
15:49 17.08.2010
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов в своем амплуа.... Опять словесный понос.
quoted1

Раньше сядешь - раньше выйдешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andrey.kaydash
Sverus1988


Сообщений: 11312
21:39 05.03.2016
сталин брат николая 2
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 5
  • zenex
  • Баффало
  • ВАРТОВЫЙ
  • Наблюдатель
  • Сивилла
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Правление Сталина - только факты. >Зашел, наткнулся сразу на откровенную лажу:Приказ № 270 Об ответственности военнослужащих за ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия