По крайней мере Февральская революция состоялась без их участия. И Гражданская война - это не война развязанная большевиками, это война развязанная против большевиков, при поддержке иностранных интервентов
Также можно предположить, что сами большевики осуществляли свою деятельность при поддержке иностранных государств. Это даже звучит более правдоподобно, т.к. другим странам было выгодно ослабление РИ в виде разрухи, жертв гражданки и миграции.
Все переломные периоды истории неизбежно сопровождаются репрессиями.
Да. Но зачем нам нужен был переломный переод? Его рациональность не обоснована, учитывая цену и результаты!
Не поняли? Закономерный итог Российской Империи это гибель и распад на множество ничего из себя не представляющих государств. Гитлер, без всякого сомнения, зачистил бы необходимые ему территории от расово неполноценного населения практически не встретив сопротивления. Вас радует подобная перспектива?
А вы кто такой, что б наверняка рассуждать об возможной судьбе РИ????
19:33 13.05.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А вы кто такой, что б наверняка рассуждать об возможной судьбе РИ????
А кто ТЫ такой, что бы рассуждать об итогах правления Сталина?!! Будешь вякать по этому поводу - потребую модератора удалить тебя из этой темы.
19:36 13.05.2010
К. Д. Токмаков
А кто ТЫ такой, что бы рассуждать об итогах правления Сталина?!! Будешь вякать по этому поводу - потребую модератора удалить тебя из этой темы.
Вот именно, что это итоги! Это уже запечатлено в истории! А развал РИ - это лишь предположение Сталинатора!
Да стукач сколько угодно... Всёравно вам коммунягам я ещё несколько страниц назад язык в жопу засунул, как и в других темах когда попросил сравнить СССР не с нынешнем временем, а с другими странами - Японией и ЕС!
19:38 13.05.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Также можно предположить, что сами большевики осуществляли свою деятельность при поддержке иностранных государств. Это даже звучит более правдоподобно, т.к. другим странам было выгодно ослабление РИ в виде разрухи, жертв гражданки и миграции.
Не совсем так, Германии был выгоден выход России из войны, поэтому они про финансировали пораженца Ленина, надо заметить что население в 1917 уже целиком разделяло мнение Ленина. Но затем уже когда властные полномочия оказались в руках Ленина, ряд государств про финансировали и мотивировали на подвиги белых, вводя ограниченные контингенты на территорию России. Цель: возможно большее ослабление России, в идеале уничтожение, белые являлись лишь инструментом в их руках XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А вы кто такой, что б наверняка рассуждать об возможной судьбе РИ???
Российская Империя погибла ещё в Феврале 1917 года, а Гражданская война. поддерживаемая извне, вообще могла не закончиться вплоть до начала восточного похода Гитлера
19:40 13.05.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Всёравно вам коммунягам я ещё несколько страниц назад язык в жопу засунул, как и в других темах когда попросил сравнить СССР не с нынешнем временем, а с другими странами - Японией и ЕС!
Хорошо, попробуем с Японией сравнить... Жди!
19:41 13.05.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Но зачем нам нужен был переломный переод?
Нужен или не нужен, это за пределами компетенции каких-либо политических сил XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А развал РИ - это лишь предположение Сталинатора!
А какая могла быть этому альтернатива? Разве что без соучастия иностранцев, события могли оказаться не столь кровопролитными
19:45 13.05.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
>Хорошо, попробуем с Японией сравнить...
А теперь смотрим отрывок из Википедии:
Японское экономическое чудо — исторический феномен рекордного роста японской экономики, начавшийся с середины 1950-х и продолжавшийся до нефтяного кризиса 1973 года. Рост экономики в период экономического чуда составлял почти 10 % ежегодно, это были самые высокие темпы роста среди развитых капиталистических стран того времени. Одна из причин «чуда» — низкие налоги (армии не существовало, и на её содержание государственные средства не тратились) и интенсивное освоение японской наукой новых технологий, информация о которых до Второй мировой войны в Японию почти не поступала из-за изоляционной политики властей.
А теперь посмотрим...
1) Согласно таблице Сталинатора, рост в СССР достигал 22 %. (нынешний Китай, кстати, тоже япошек опережает) 2) При этом огромные средства тратились на поддержку армии. 3) Вопросы есть, мурло?
19:45 13.05.2010
Сталин - мужик!
19:46 13.05.2010
Stalinator
надо заметить что население в 1917 уже целиком разделяло мнение Ленина.
Потому что это необразованное население хорошенико прозомбировали...
Но затем уже когда властные полномочия оказались в руках Ленина, ряд государств про финансировали и мотивировали на подвиги белых, вводя ограниченные контингенты на территорию России.
Российская Империя погибла ещё в Феврале 1917 года, а Гражданская война. поддерживаемая извне, вообще могла не закончиться вплоть до начала восточного похода Гитлера
Вот как раз таки скорее красных финансировали. Это просто логично.
Да короче давайте не будем тупо рассуждать... Всёравно это бездоказательно! Это демагогия!!!
Давайте говорить факты! А ФАКТ - НЕРАЦИОНАЛЬНОСТЬ СОЗДАНИЯ СССР!!! ЕЩЁ ФАКТ - ЧТО ВСЕ РАЗВИТЫЕ СТРАНЫ ЧТО РАНЬШЕ, ЧТО СЕЙЧАС - НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ ДЕЛО С КОММУНИЗМОМ!!!
19:50 13.05.2010
У меня вопрос. А что будет если в нашей стране, в обществе вдруг прекратятся споры о Сталине? Ну просто перестать. Зафиксировать, что есть разные точки зрения на его заслуги и преступления и остановиться. Ну ведь уже больше 20 лет спорим...
19:51 13.05.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Потому что это необразованное население хорошенико прозомбировали...
Нет, потому что настоебало воевать непонятно ради чего, при том что дело дошло до карточной системы распределения и продразвёрсток. Притом это проявилось ещё до появления коммунистического десанта XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Вот как раз таки скорее красных финансировали
В том числе XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А ФАКТ - НЕРАЦИОНАЛЬНОСТЬ СОЗДАНИЯ СССР!!!
А на твой взгляд на территории откатившейся по уровню развития по сути в средневековье можно было создать что либо более рациональное?
19:52 13.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> А что будет если в нашей стране, в обществе вдруг прекратятся споры о Сталине?
Два варианта, либо Россия перестанет существовать. Либо Россия добьётся таких экономических и социальных успехов, что все достижения Сталина будут казаться незначительными.
19:53 13.05.2010
К. Д. Токмаков
А теперь смотрим отрывок из Википедии:
Японское экономическое чудо — исторический феномен рекордного роста японской экономики, начавшийся с середины 1950-х и продолжавшийся до нефтяного кризиса 1973 года. Рост экономики в период экономического чуда составлял почти 10 % ежегодно, это были самые высокие темпы роста среди развитых капиталистическихстран того времени. Одна из причин «чуда» — низкие налоги (армии не существовало, и на её содержание государственные средства не тратились) и интенсивное освоение японской наукой новых технологий, информация о которых до Второй мировой войны в Японию почти не поступала из-за изоляционной политики властей.
А теперь посмотрим...
1) Согласно таблице Сталинатора, рост в СССР достигал 22 %. (нынешний Китай, кстати, тоже япошек опережает) 2) При этом огромные средства тратились на поддержку армии. 3) Вопросы есть, мурло?
Причём здесь ВВП и ВПП??? Это не показатели уровня жизни!!!
Куча неконкурентноспособного мусора, выпущеного по плану - ни о чём не говорит! Как и гора оружия, атомный реактор и собака в космосе!!!
Вы псих? Вы и вправду хотите поспорить ИМЕННО ОБ УРОВНЕ ЖИЗНИ В ЯПОНИИ И ЕС В СРАВНЕНИИ С СССР?
Stalinator
А какая могла быть этому альтернатива? Разве что без соучастия иностранцев, события могли оказаться не столь кровопролитными
Да распад РИ пронозировали ещё с Ивана Грозного, если не раньше! Однако наша Раша только росла и развивалась! Спасибо только вам коммунягам.
19:57 13.05.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Причём здесь ВВП и ВПП??? Это не показатели уровня жизни!!! > > Куча неконкурентноспособного мусора, выпущеного по плану - ни о чём не говорит! Как и гора оружия, атомный реактор и собака в космосе!!!
Это говорит ОБО ВСЁМ. Подумай немного головой, а не задницей - обозначает ли рост ВВП или ВНП сверх роста количества населения рост уровня жизни или таки не обозначает?!!
Извиняюсь перед админами, но это мурло меня реально достало! Надо было на \"Страницах истории\" разместить - Телемайн быстро зачистил бы...
19:58 13.05.2010
Stalinator
А на твой взгляд на территории откатившейся по уровню развития по сути в средневековье можно было создать что либо более рациональное?
Я ещё раз говорю, что нельзя судить об дальнейшей судьбе РИ. Мы об этом не узнаем.
ЗАТО МЫ ВИДИМ ФАКТ, ЧТО ЦЕНОЙ ГРАЖДАНКИ, РЕПРЕССИЙ, КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ, МАССОВЫХ МИГРАЦИЙ И ПР. МЫ ТАК И НЕ ДОБИЛИСЬ ХОРОШЕГО УРОВНЯ ЖИЗНИ!!!!!!!!
Либо Россия добьётся таких экономических и социальных успехов, что все достижения Сталина будут казаться незначительными.
Жди!
