> ЖДУ ВАШЕГО ПРИЗНАНИЯ , ЧТО ВВП РИ в 17г РАВНЯЛОСЬ началу 1914г ! quoted1
На основании чего вы сделали данный вывод? Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫ СНАЧАЛО УБЕДИТЕСЬ В ЛЖИВОСТИ КОММЕНТАРИЕВ ГРАФИКА С ЛИНЕЙКОЙ ! quoted1
Вообще то: В 1917 году падение ВВП явилось рекордным за весь 20 век и составило -18,2% Это из другой статьи не относящейся к графику, будьте более внимательны Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НО КАК ЛОВОК ЭТОТ ВАШЬ ЛЖЕЦ ВО СТАТЬЕ ПЕРЕВРАВШИЙ ГРАФИК ! quoted1
Извините, я статью не читал. Где и как он переврал график? Я проверил метки указанные для 1917 года действительно соответствуют 1917 году, наибольшее падение ВВП соответствует действительно соответствует 1922 году http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Поволжье_1... Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Меня мало интересует прирост к 1917 году, меня интересует убыль в течении 1917 года, она составляет -18,2% что, в годы Гражданской войны падение ВВП составляло менее -12,7% в год. А это прирост за период ВПП 1911-1917 ___ -11,8 То есть ВПП в 1917 году оказалось на 11,8% меньше чем в 1911 году и составило 71% от 1913 года, национальный доход составил 75% от 1913 года, тогда почему вы считаете что ВВП в 1917 году равен ВВП в 1914 Я не понимаю Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> читайте опровержение на здесь на первой странице в моём посте обозначенном quoted1
А с вы взяли что ваша информация является более достоверной? Вы сейчас напряжённо доказываете лживость советской статистики, но вам не приходило в головы, что статистика Российской Империи аналогично может оказаться лживой? Но ведь лживость Советской статистики вы нигде не доказали, а неадекватность статистики Российской Империи очевидна из сравнений численности населения по данным ЦСКА МВД и УГВИ МВД В таком случае будем считать от и до, по разным источникам Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Центральное статистическое управление при Совете Министров СССР quoted1
И что? Я уже молчу о качестве ваших источников. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> не ссылайтесь на советские лживые источники quoted1
Не ссылайтесь на лживые российские источники Между тем, вы ещё нигде не доказали лживость советской статистики и не привели чисел опровержения Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕДИНОМЫШЛЕННИЕИ ДАЖЕ ТЕПЕРЬ в графике , ГЛУПО ВРУТ ! quoted1
Где именно? Вы за монитором перегрелись? А вот в том, что глупо врёте именно вы, я не сомневаюсь. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СТАЛИНАТОР > ПОЖАЛУЙСТО ЕСЛИ НЕ ЗАТРУДНИТ , РАЗЪЯСНИТЕ ПОДРОБНО КАК ПЕРЕНОСИТЬ В ПОСТ ГРАФИКИ - ФОТКИ - И ВИДЕО quoted1
>>ЖДУ ВАШЕГО ПРИЗНАНИЯ , ЧТО ВВП РИ в 17г РАВНЯЛОСЬ началу 1914г !На основании чего вы сделали данный вывод?
ЭТО СОГЛАСНО ВАШЕГО ГРАФИКА , ЕСЛИ ПОСМОТРИТЕ С ЛИНЕЙКОЙ ТО В ЭТОМ УБЕДИТЕСЬ !! у вас нет линейки ? Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>ВЫ СНАЧАЛО УБЕДИТЕСЬ В ЛЖИВОСТИ КОММЕНТАРИЕВ ГРАФИКА С ЛИНЕЙКОЙ ! Вообще то:В 1917 году падение ВВП явилось рекордным за весь 20 век и составило -18,2%Это из другой статьи не относящейся к графику, будьте более внимательны
повторите пожалуйсто ссылку ! (разве это не с данных СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР 60г ? ПОВТОРЮ , ТОГДА ПИСАЛИ НЕ ТО , ЧТО ПОСЧИТАЛИ , А ТО , ЧТО ПАРТИЯ СКАЗАЛА ! былор только мнение партии , - остальные мнения не печатали или вы думаете иначе...? Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>>НО КАК ЛОВОК ЭТОТ ВАШЬ ЛЖЕЦ ВО СТАТЬЕ ПЕРЕВРАВШИЙ ГРАФИК !Извините, я статью не читал. Где и как он переврал график? Я проверил метки указанные для 1917 года действительно соответствуют 1917 году, наибольшее падение ВВП соответствует действительно соответствует 1922 году
ДЛЯ СОГЛАСОВАНИЯ ДАННЫХ НАСТАИВАЮ , ЧТОБЫ ВЫ УТОЧНИЛИ К КАКИМ МЕТКАМ ОТНОСИТСЯ ДАТЫ ГОДОВ НА ГРАФИКЕ ! = а это врзможно только линейкой ! А на этом графике ЛИНИИ РЕВОЛЮЦИЙ (17г) СМЕЩЕНЫ НА МИЛЛИМЕТРЫ(на моём экране на 3 мм) ОТ ДЕСТВИТЕЛЬНО конца 17г = реально 17г на графике соответствует 30% ВВПотСША http://pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/pic/0...
УБЕДИТЕСЬ (в том , что комент автора статьи красными вертикальными линиями (конца) 17г лжив ! ВРАТЬ(фольсифицировать графики) ВАШИМ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ НЕ ХОРОШО ТОГДА И ПРОДОЛЖИМ !! = это очень просто...
17г на графике написан как раз по середине 17года - присмотритесь и посмотрите линейкой !
ПЕРВЫЙ РАЗ ВСТРЕЧАЮ ТАКУЮ СОВРЕМЕННУЮ ФОЛЬСИФИКАЦИЮ ВАШИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ !
Итак, я ознакомился с данным графиком, и что ещё более важно с источником данного графика: http://www.cepr.org/meets/wkcn/1/1658/papers/Bo... Согласно расширенному индексу Кафенгаузена: 1887 100% 1913 551,1% Это безусловно впечатляющий показатель, если передположить сохранение данных темпов, то: 1913 100% 1939 551,1% Но есть одно но: В случае Советского Союза: 1939 615% То есть даже если использовать данную оценку роста, то СССР превосходил бы Империю на 11,6%
Но ведь это не единственная оценка из данной работы: если взять наиболее пессимистичную оценку индекс Голдсмита: 1887 100% 1913 362,7%
1913 100% 1939 362,7%
То в этом случае СССР превосходил бы Империю на 70%
Таким образом, по разным данным приведённой в этой работе СССР превзошёл бы Российскую Империю по Валовому промышленному продукту на 11,6 - 70% Необходимо уточнение: передполагается сохранение тенденций роста ВПП Российской Империи, а значит исключаються из рассмотрения факторы Первой мировой, революционные факторы и факторы Великой Депрессии
Ещё одно уточнение, вышеприведённый расчёт относится к СССР без западных областей Украины и Белоруссии, без Литвы, Латвии, Эстонии, Бессарабии и других районов, вошедших в состав СССР после 1939 Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЭТО СОГЛАСНО ВАШЕГО ГРАФИКА , ЕСЛИ ПОСМОТРИТЕ С ЛИНЕЙКОЙ ТО В ЭТОМ УБЕДИТЕСЬ quoted1
\"График ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006\" Как из данного графика возможно вычислить ВВП России в 1917 году? Из комментариев: 1. Само понятие ВВП появилось где-то в 1930-1940-ых годах (Саймон Кузнец). Считать его начали для развитых стран где-то после второй мировой войны. Соответственно, вычисления ВВП для предшествующего периода - это не более чем оценки различной степени достоверности. 2. Как можно оценить ВВП социалистических стран, находившихся за железным занавесом, если их деньги не были конвертируемыми? В лучшем случае опять же можно говорить об оценках с точностью до нескольких десятков процентов. Мэдиссон пользовался данными ЦРУ, которое делало такую оценку, но дело в том, что кроме ЦРУ, насколько понимаю, других таких оценок не было, так как это просто слишком сложно
Темпы прироста ВПП 1911-1917 ___ -11,8% http://www.rus-stat.ru/stat/1352002-2.pdf Если текущая негативная динамика сохранится и во II-м полугодии, то 2009 г. будет одним из наиболее провальных за последние сто лет: в прошлом столетии больший спад ВВП России фиксировался лишь в 1917 г. (–18,2%), в 1993 г. (–14,5%) и в 1995 г. (–12,7%) http://www.profile.ru/items/?item=28893
> не умею перенести график в пост НАУЧИТЕ ПОЖАЛУЙСТО quoted1
Нажимаем правую кнопку мыши, выбираем пункт копировать ссылку на изображение и вставляем её в текст сообщения
> ДЛЯ СОГЛАСОВАНИЯ ДАННЫХ НАСТАИВАЮ , ЧТОБЫ ВЫ УТОЧНИЛИ К КАКИМ МЕТКАМ ОТНОСИТСЯ ДАТЫ ГОДОВ НА ГРАФИКЕ ! quoted1
20 лет - 30 мм Февральская революция 48 с копейкой мм, Октябрьская чуть меньше 49,5 мм, не понимаю в чём проблема метки соответствуют датам
> 17г на графике написан как раз по середине 17года - присмотритесь и посмотрите линейкой ! quoted1
Так в чём проблема то?
> ПЕРВЫЙ РАЗ ВСТРЕЧАЮ ТАКУЮ СОВРЕМЕННУЮ ФОЛЬСИФИКАЦИЮ ВАШИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ quoted1
> Итак, я ознакомился с данным графиком, и что ещё более важно с источником данного графика: > http://www.cepr.org/meets/wkcn/1/1658/papers/Bo... > Согласно расширенному индексу Кафенгаузена:1887 100%1913 551,1%Это безусловно впечатляющий показатель, если передположить сохранение данных темпов, то:1913 100%1939 551,1%Но есть одно но:В случае Советского Союза:1939 615%То есть даже если использовать данную оценку роста, то СССР превосходил бы Империю на 11,6%Но ведь это не единственная оценка из данной работы: если взять наиболее пессимистичную оценку индекс Голдсмита:1887 100%1913 362,7%1913 100%1939 362,7%То в этом случае СССР превосходил бы Империю на 70%Таким образом, по разным данным приведённой в этой работе СССР превзошёл бы Российскую Империю по Валовому промышленному продукту на 11,6 - 70%Необходимо уточнение: передполагается сохранение тенденций роста ВПП Российской Империи, а значит исключаються из рассмотрения факторы Первой мировой, революционные факторы и факторы Великой Депрессии quoted1
к сожалению данную ссылку мой кэмп не открыл не понимаю о чём речь пожалуйсто скиньте эту ссылку - статью в пост почитать мне.. ...
как понял с ваших слов (о этой ссылке) рост промышленности РИ за 1887-13г составил в 5.5 раз (1887 100% ;1913 551,1%)???? а ленинцев за похожий срок в 6.15раза 1939 615%? и от куда эти данные ?
>> ЭТО СОГЛАСНО ВАШЕГО ГРАФИКА , ЕСЛИ ПОСМОТРИТЕ С ЛИНЕЙКОЙ ТО В ЭТОМ УБЕДИТЕСЬ\"График ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006\"Как из данного графика возможно вычислить ВВП России в 1917 году?Из комментариев:1. Само понятие ВВП появилось где-то в 1930-1940-ых годах (Саймон Кузнец). Считать его начали для развитых стран где-то после второй мировой войны. Соответственно, вычисления ВВП для предшествующего периода - это не более чем оценки различной степени достоверности.2. Как можно оценить ВВП социалистических стран, находившихся за железным занавесом, если их деньги не были конвертируемыми? В лучшем случае опять же можно говорить об оценках с точностью до нескольких десятков процентов. Мэдиссон пользовался данными ЦРУ, которое делало такую оценку, но дело в том, что кроме ЦРУ, насколько понимаю, других таких оценок не было, так как это просто слишком сложно quoted1
------------------------------------------------------------------------------------------------ скинутым вами комментом ВВП РИ вы хотите сказать , что все сравнения ВВП тщетны ? я и не сомневаюсь , что правда находится гдето по середине ссылок...! но я настаиваю поставить точку из имеющихся данных о ВВП (ведь их считали профессионалы !) ---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------------- ПОВТОРЮ СВОЙ ПОСТ В ТАБЛИЦЕ №2 http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm Темпы и факторы экономического роста в Российской империи, СССР и современной Росссии, % (1885- 2002г) РОСТ ВВП РИ 1885г-1900г =3,5% РОСТ ВВП РИ 1900г- 1913г = 3,2 %
ВЫВОД (мой) : Исходя из того , что с 17г по 28г РОСТ ВВП ленинцев = \"0\" (ноль) ; а 28г - 40г рост ленинцев = 4,6 % любой даун выведет средний рост ленинского ВВП 1917г - 1940г = ВСЕГО ТО 2.5% (ДВА И ПЯТЬ ПРОЦЕНТА в год)
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ ЧТО РОСТ РИ с 3.2% в год ВВП БОЛЬШЕ РАСТА ВВП с 2.5% ЛЕНИНЦЕВ (17-40г на 0.7%)
А ЭТО ЗНАЧИТ , ЧТО В ЦЕЛОМ ЭКОНОМИКА РИ(по ВВП) к ВОВ ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОДГОТОВИТЬСЯ ЗНАЧИТЕЛЬНО КАЧЕСТВЕННЕЕ ЧЕМ ПОДГОТОВИЛИСЬ К ВОВ ЛЕНИНЦИ !!!: СОГЛАСНЫ ?
не открывается ссылка ..., точнее одни крестики - нолики... Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
> http://www.rus-stat.ru/stat/1352002-2.pdfЕсли... текущая негативная динамика сохранится и во II-м полугодии, то 2009 г. будет одним из наиболее провальных за последние сто лет: в прошлом столетии больший спад ВВП России фиксировался лишь в 1917 г. (–18,2%), в 1993 г. (–14,5%) и в 1995 г. (–12,7%) quoted1
автор не историк , а взял это из какого то источника КАКОГО ИСТОРИКА ИССЛЕДОВАНИЯ ? тоже встречал эти данные о ВВП 17г но от современных экономистов , а не историков ! так кто это посчитал ? - или из такого же фольсифицированного графика ?
>> не ссылайтесь на советские лживые источникиНе ссылайтесь на лживые российские источникиМежду тем, вы ещё нигде не доказали лживость советской статистики и не привели чисел опровержения quoted1
разве этот источник не противоречит моим ссылкам ? а вы правда считаете , что СОВЕТСКИЙ ЭКОНОМИСТ (приводимый вами) МОГ БЕЗНАКАЗАННО НЕ УЧИТЫВАТЬ \"правильную\" ПОЛИТИКУ ПАРТИИ ? Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДЛЯ СОГЛАСОВАНИЯ ДАННЫХ НАСТАИВАЮ , ЧТОБЫ ВЫ УТОЧНИЛИ К КАКИМ МЕТКАМ ОТНОСИТСЯ ДАТЫ ГОДОВ НА ГРАФИКЕ !20 лет - 30 ммФевральская революция 48 с копейкой мм, Октябрьская чуть меньше 49,5 мм, не понимаю в чём проблема метки соответствуют датам>17г на графике написан как раз по середине 17года - присмотритесь и посмотрите линейкой !Так в чём проблема то? >ПЕРВЫЙ РАЗ ВСТРЕЧАЮ ТАКУЮ СОВРЕМЕННУЮ ФОЛЬСИФИКАЦИЮ ВАШИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВТак в чём фальсификация? На графике чётко видно, что ещё до Февральской революции ВВП на душу населения в России по отношению к США еще до Февральской революции упал с 32% до 25%, а в ходе Февральской революции с 25% до 20% quoted1
А В ТОМ , ЧТО АВТОР СТАТЬИ ЗАВЕДОМО СФАЛЬСИФИЦИРОВАЛ ОТМЕТКИ (вертикальные линии по годам) ВЗЯЛ ТОЛЬКО ЧТО ВТОРОЙ ДОМАШНИЙ КЭМП (с другим экраном ) и перепроверил с другой линейкой = результат тот же !!! вы что не видите ? отметки революций 17г смещены на графике на 1.7 года (2мм) вперёд ! а линия начала вов совпадет с 41г ! ВАМ ЛУПА НУЖНА ? (или притворяетесь не замечая разници в 2-3 мм?) чтобы посчитать , я измерил расстояние за 100лет (1885г-1985г) и пропорционально разбил по годам . Считал сколько должно быть мм до 17г и т.п. (в этот период) = А МЕТКИ НЕ СОВПАДАЛИ а по 41г совпали ! http://pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/pic/0...
так же прошу обратить внимание на мелкие метки координатные по горизонтальной оси = И МЕЖДУ ОБОЗНАЧЕННЫМ НА ГРАФИКЕ 13-17г и 21-25г ВЫ УВИДИТЕ ИСКУСТВЕННОЕ ЗАУЖЕНИЕ КООРДИНАТНЫХ МЕТОК ! ЧТО ГОВОРИТ О ТОМ , ЧТО ТРАКТОВАТЕЛЬ ГРАФИКА ПРОСТО ХИТРЫЙ ДУРАК = фольсификатор !
А ПО ЛИНЕЙКЕ ВИДНО , ЧТО В 17г ВВП РИ соответствовал 1914г (30% от США) = ЧТО СООТВЕТСТВУЕТ МОЕМУ ПРЕДЛОЖЕНИЮ ВАМ , ДЛЯ ПОДСЧЁТА ВВП ленинцев брать ВВП данные 1914г
>Так в чём фальсификация? На графике чётко видно, что ещё до Февральской революции ВВП на душу населения в России по отношению к США еще до Февральской революции упал с 32% до 25%, а в ходе Февральской революции с 25% до 20%
В ТОМ ТО И ДЕЛО , ЧТО С ЛИНЕЙКОЙ (и подсчётом пропорций) НА ГРАФИКЕ ЧЁТКО ВИДНО , что к октябрьскому перевороту ВВП РИ в сравнении с США упал ТОЛЬКО ЛИШЬ ДО 30% подч1ркиваю , ДО 30% , т.е. до уровня 14г !!!!!!
.>не умею перенести график в пост НАУЧИТЕ ПОЖАЛУЙСТО Нажимаем правую кнопку мыши, выбираем пункт копировать ссылку на изображение и вставляем её в текст сообщения
ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО !!!!!!: НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН (всё так просто)