Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СРАВНЕНИЕ темпа роста РИ (до 17г) с ленинцами (с 1917г до 41г или до 51г)

  Слепой Пью
KC77


Сообщений: 75928
01:12 15.05.2010
вот седня наоборот... пятница мать так...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stalinator
Протон


Сообщений: 571
10:24 15.05.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЖДУ ВАШЕГО ПРИЗНАНИЯ , ЧТО ВВП РИ в 17г РАВНЯЛОСЬ началу 1914г !
quoted1
На основании чего вы сделали данный вывод?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫ СНАЧАЛО УБЕДИТЕСЬ В ЛЖИВОСТИ КОММЕНТАРИЕВ ГРАФИКА С ЛИНЕЙКОЙ !
quoted1
Вообще то:
В 1917 году падение ВВП явилось рекордным за весь 20 век и составило -18,2%
Это из другой статьи не относящейся к графику, будьте более внимательны
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НО КАК ЛОВОК ЭТОТ ВАШЬ ЛЖЕЦ ВО СТАТЬЕ ПЕРЕВРАВШИЙ ГРАФИК !
quoted1
Извините, я статью не читал. Где и как он переврал график? Я проверил метки указанные для 1917 года действительно соответствуют 1917 году, наибольшее падение ВВП соответствует действительно соответствует 1922 году
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Поволжье_1...
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НЕ ЕДОЙ ЖЕ ПРИРОСТАЛО ВВП РИ к 17
quoted1
Меня мало интересует прирост к 1917 году, меня интересует убыль в течении 1917 года, она составляет -18,2% что, в годы Гражданской войны падение ВВП составляло менее -12,7% в год.
А это прирост за период ВПП
1911-1917 ___ -11,8
То есть ВПП в 1917 году оказалось на 11,8% меньше чем в 1911 году и составило 71% от 1913 года, национальный доход составил 75% от 1913 года, тогда почему вы считаете что ВВП в 1917 году равен ВВП в 1914 Я не понимаю
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ПРЕВОСХОДСТВО ЭКОНОМИКИ РИ
quoted1
О каком превосходстве вы говорите? Вы бредите? Я уже доказал превосходство СССР над Империей в тепличных условиях по ВПП к 1940 году в 2,5 раза

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stalinator
Протон


Сообщений: 571
10:33 15.05.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> читайте опровержение на здесь на первой странице в моём посте обозначенном
quoted1
А с вы взяли что ваша информация является более достоверной? Вы сейчас напряжённо доказываете лживость советской статистики, но вам не приходило в головы, что статистика Российской Империи аналогично может оказаться лживой? Но ведь лживость Советской статистики вы нигде не доказали, а неадекватность статистики Российской Империи очевидна из сравнений численности населения по данным ЦСКА МВД и УГВИ МВД В таком случае будем считать от и до, по разным источникам
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Центральное статистическое управление при Совете Министров СССР
quoted1
И что? Я уже молчу о качестве ваших источников.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> не ссылайтесь на советские лживые источники
quoted1
Не ссылайтесь на лживые российские источники
Между тем, вы ещё нигде не доказали лживость советской статистики и не привели чисел опровержения
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕДИНОМЫШЛЕННИЕИ ДАЖЕ ТЕПЕРЬ в графике , ГЛУПО ВРУТ !
quoted1
Где именно? Вы за монитором перегрелись?
А вот в том, что глупо врёте именно вы, я не сомневаюсь.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СТАЛИНАТОР
> ПОЖАЛУЙСТО ЕСЛИ НЕ ЗАТРУДНИТ , РАЗЪЯСНИТЕ ПОДРОБНО КАК ПЕРЕНОСИТЬ В ПОСТ ГРАФИКИ - ФОТКИ - И ВИДЕО
quoted1
Копировать ссылку на изображение или видео

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:29 15.05.2010

ГРАФИК РОСТА ПРОМЫШЛЕННОСТИ РИ до 1913г В СРАВНЕНИИ С Британией , Германией , США (график в самом низу ссылки)

ТЕМПЫ РОСТА ПРОМЫШЛЕННОСТИ РИ ПРЕВЫШАЮ ТЕМПЫ ОСНОВНЫХ СТРАН В 2-3 РАЗА


не умею перенести график в пост НАУЧИТЕ ПОЖАЛУЙСТО

http://erandl.livejournal.com/6644.html

ВОТ ТАК !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:57 15.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>>ЖДУ ВАШЕГО ПРИЗНАНИЯ , ЧТО ВВП РИ в 17г РАВНЯЛОСЬ началу 1914г !На основании чего вы сделали данный вывод?

ЭТО СОГЛАСНО ВАШЕГО ГРАФИКА , ЕСЛИ ПОСМОТРИТЕ С ЛИНЕЙКОЙ ТО В ЭТОМ УБЕДИТЕСЬ !!
у вас нет линейки ?
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>ВЫ СНАЧАЛО УБЕДИТЕСЬ В ЛЖИВОСТИ КОММЕНТАРИЕВ ГРАФИКА С ЛИНЕЙКОЙ ! Вообще то:В 1917 году падение ВВП явилось рекордным за весь 20 век и составило -18,2%Это из другой статьи не относящейся к графику, будьте более внимательны
повторите пожалуйсто ссылку ! (разве это не с данных СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР 60г ?
ПОВТОРЮ , ТОГДА ПИСАЛИ НЕ ТО , ЧТО ПОСЧИТАЛИ , А ТО , ЧТО ПАРТИЯ СКАЗАЛА !
былор только мнение партии , - остальные мнения не печатали
или вы думаете иначе...?
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>>НО КАК ЛОВОК ЭТОТ ВАШЬ ЛЖЕЦ ВО СТАТЬЕ ПЕРЕВРАВШИЙ ГРАФИК !Извините, я статью не читал. Где и как он переврал график? Я проверил метки указанные для 1917 года действительно соответствуют 1917 году, наибольшее падение ВВП соответствует действительно соответствует 1922 году
ДЛЯ СОГЛАСОВАНИЯ ДАННЫХ НАСТАИВАЮ , ЧТОБЫ ВЫ УТОЧНИЛИ К КАКИМ МЕТКАМ ОТНОСИТСЯ ДАТЫ ГОДОВ НА ГРАФИКЕ ! = а это врзможно только линейкой !
А на этом графике ЛИНИИ РЕВОЛЮЦИЙ (17г) СМЕЩЕНЫ НА МИЛЛИМЕТРЫ(на моём экране на 3 мм) ОТ ДЕСТВИТЕЛЬНО конца 17г = реально 17г на графике соответствует 30% ВВПотСША
http://pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/pic/0...

УБЕДИТЕСЬ (в том , что комент автора статьи красными вертикальными линиями (конца) 17г лжив !
ВРАТЬ(фольсифицировать графики) ВАШИМ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ НЕ ХОРОШО
ТОГДА И ПРОДОЛЖИМ !! = это очень просто...

17г на графике написан как раз по середине 17года - присмотритесь и посмотрите линейкой !

ПЕРВЫЙ РАЗ ВСТРЕЧАЮ ТАКУЮ СОВРЕМЕННУЮ ФОЛЬСИФИКАЦИЮ ВАШИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stalinator
Протон


Сообщений: 571
15:02 15.05.2010
Итак, я ознакомился с данным графиком, и что ещё более важно с источником данного графика:
http://www.cepr.org/meets/wkcn/1/1658/papers/Bo...
Согласно расширенному индексу Кафенгаузена:
1887 100%
1913 551,1%
Это безусловно впечатляющий показатель, если передположить сохранение данных темпов, то:
1913 100%
1939 551,1%
Но есть одно но:
В случае Советского Союза:
1939 615%
То есть даже если использовать данную оценку роста, то СССР превосходил бы Империю на 11,6%

Но ведь это не единственная оценка из данной работы: если взять наиболее пессимистичную оценку индекс Голдсмита:
1887 100%
1913 362,7%

1913 100%
1939 362,7%

То в этом случае СССР превосходил бы Империю на 70%

Таким образом, по разным данным приведённой в этой работе СССР превзошёл бы Российскую Империю по Валовому промышленному продукту на 11,6 - 70%
Необходимо уточнение: передполагается сохранение тенденций роста ВПП Российской Империи, а значит исключаються из рассмотрения факторы Первой мировой, революционные факторы и факторы Великой Депрессии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stalinator
Протон


Сообщений: 571
16:12 15.05.2010
Ещё одно уточнение, вышеприведённый расчёт относится к СССР без западных областей Украины и Белоруссии, без Литвы, Латвии, Эстонии, Бессарабии и других районов, вошедших в состав СССР после 1939
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЭТО СОГЛАСНО ВАШЕГО ГРАФИКА , ЕСЛИ ПОСМОТРИТЕ С ЛИНЕЙКОЙ ТО В ЭТОМ УБЕДИТЕСЬ
quoted1
\"График ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006\"
Как из данного графика возможно вычислить ВВП России в 1917 году?
Из комментариев:
1. Само понятие ВВП появилось где-то в 1930-1940-ых годах (Саймон Кузнец). Считать его начали для развитых стран где-то после второй мировой войны. Соответственно, вычисления ВВП для предшествующего периода - это не более чем оценки различной степени достоверности.
2. Как можно оценить ВВП социалистических стран, находившихся за железным занавесом, если их деньги не были конвертируемыми? В лучшем случае опять же можно говорить об оценках с точностью до нескольких десятков процентов. Мэдиссон пользовался данными ЦРУ, которое делало такую оценку, но дело в том, что кроме ЦРУ, насколько понимаю, других таких оценок не было, так как это просто слишком сложно
> повторите пожалуйсто ссылку !
quoted1
Темпы прироста ВПП
1911-1917 ___ -11,8%
http://www.rus-stat.ru/stat/1352002-2.pdf
Если текущая негативная динамика сохранится и во II-м полугодии, то 2009 г. будет одним из наиболее провальных за последние сто лет: в прошлом столетии больший спад ВВП России фиксировался лишь в 1917 г. (–18,2%), в 1993 г. (–14,5%) и в 1995 г. (–12,7%)
http://www.profile.ru/items/?item=28893
> не умею перенести график в пост НАУЧИТЕ ПОЖАЛУЙСТО
quoted1
Нажимаем правую кнопку мыши, выбираем пункт копировать ссылку на изображение и вставляем её в текст сообщения
> ДЛЯ СОГЛАСОВАНИЯ ДАННЫХ НАСТАИВАЮ , ЧТОБЫ ВЫ УТОЧНИЛИ К КАКИМ МЕТКАМ ОТНОСИТСЯ ДАТЫ ГОДОВ НА ГРАФИКЕ !
quoted1
20 лет - 30 мм
Февральская революция 48 с копейкой мм, Октябрьская чуть меньше 49,5 мм, не понимаю в чём проблема метки соответствуют датам
> 17г на графике написан как раз по середине 17года - присмотритесь и посмотрите линейкой !
quoted1
Так в чём проблема то?
> ПЕРВЫЙ РАЗ ВСТРЕЧАЮ ТАКУЮ СОВРЕМЕННУЮ ФОЛЬСИФИКАЦИЮ ВАШИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ
quoted1
Так в чём фальсификация? На графике чётко видно, что ещё до Февральской революции ВВП на душу населения в России по отношению к США еще до Февральской революции упал с 32% до 25%, а в ходе Февральской революции с 25% до 20%
Дополнительная информация:
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB12/borodk...
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB13/bokare...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:12 16.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, я ознакомился с данным графиком, и что ещё более важно с источником данного графика:
> http://www.cepr.org/meets/wkcn/1/1658/papers/Bo...
> Согласно расширенному индексу Кафенгаузена:1887 100%1913 551,1%Это безусловно впечатляющий показатель, если передположить сохранение данных темпов, то:1913 100%1939 551,1%Но есть одно но:В случае Советского Союза:1939 615%То есть даже если использовать данную оценку роста, то СССР превосходил бы Империю на 11,6%Но ведь это не единственная оценка из данной работы: если взять наиболее пессимистичную оценку индекс Голдсмита:1887 100%1913 362,7%1913 100%1939 362,7%То в этом случае СССР превосходил бы Империю на 70%Таким образом, по разным данным приведённой в этой работе СССР превзошёл бы Российскую Империю по Валовому промышленному продукту на 11,6 - 70%Необходимо уточнение: передполагается сохранение тенденций роста ВПП Российской Империи, а значит исключаються из рассмотрения факторы Первой мировой, революционные факторы и факторы Великой Депрессии
quoted1
к сожалению данную ссылку мой кэмп не открыл
не понимаю о чём речь
пожалуйсто скиньте эту ссылку - статью в пост почитать мне
.. ...

как понял с ваших слов (о этой ссылке) рост промышленности РИ за 1887-13г составил в 5.5 раз (1887 100% ;1913 551,1%)???? а ленинцев за похожий срок в 6.15раза 1939 615%? и от куда эти данные ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:27 16.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЭТО СОГЛАСНО ВАШЕГО ГРАФИКА , ЕСЛИ ПОСМОТРИТЕ С ЛИНЕЙКОЙ ТО В ЭТОМ УБЕДИТЕСЬ\"График ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006\"Как из данного графика возможно вычислить ВВП России в 1917 году?Из комментариев:1. Само понятие ВВП появилось где-то в 1930-1940-ых годах (Саймон Кузнец). Считать его начали для развитых стран где-то после второй мировой войны. Соответственно, вычисления ВВП для предшествующего периода - это не более чем оценки различной степени достоверности.2. Как можно оценить ВВП социалистических стран, находившихся за железным занавесом, если их деньги не были конвертируемыми? В лучшем случае опять же можно говорить об оценках с точностью до нескольких десятков процентов. Мэдиссон пользовался данными ЦРУ, которое делало такую оценку, но дело в том, что кроме ЦРУ, насколько понимаю, других таких оценок не было, так как это просто слишком сложно
quoted1
------------------------------------------------------------------------------------------------
скинутым вами комментом ВВП РИ вы хотите сказать , что все сравнения ВВП тщетны ?
я и не сомневаюсь , что правда находится гдето по середине ссылок...!
но я настаиваю поставить точку из имеющихся данных о ВВП (ведь их считали профессионалы !)
---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------
ПОВТОРЮ СВОЙ ПОСТ
В ТАБЛИЦЕ №2 http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm
Темпы и факторы экономического роста в Российской империи, СССР и современной Росссии, % (1885- 2002г)
РОСТ ВВП РИ 1885г-1900г =3,5%
РОСТ ВВП РИ 1900г- 1913г = 3,2 %

ВЫВОД (мой) :
Исходя из того , что с 17г по 28г РОСТ ВВП ленинцев = \"0\" (ноль) ; а 28г - 40г рост ленинцев = 4,6 % любой даун выведет средний рост ленинского ВВП 1917г - 1940г = ВСЕГО ТО 2.5% (ДВА И ПЯТЬ ПРОЦЕНТА в год)

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ ЧТО РОСТ РИ с 3.2% в год ВВП БОЛЬШЕ РАСТА ВВП с 2.5% ЛЕНИНЦЕВ (17-40г на 0.7%)

А ЭТО ЗНАЧИТ , ЧТО В ЦЕЛОМ ЭКОНОМИКА РИ(по ВВП) к ВОВ ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОДГОТОВИТЬСЯ ЗНАЧИТЕЛЬНО КАЧЕСТВЕННЕЕ ЧЕМ ПОДГОТОВИЛИСЬ К ВОВ ЛЕНИНЦИ !!!:
СОГЛАСНЫ ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:10 16.05.2010
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:22 16.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>> повторите пожалуйсто ссылку ! Темпы прироста ВПП1911-1917 ___ -11,8%
> http://www.rus-stat.ru/stat/1352002-2.pdf
quoted1
не открывается ссылка ..., точнее одни крестики - нолики...
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
> http://www.rus-stat.ru/stat/1352002-2.pdfЕсли... текущая негативная динамика сохранится и во II-м полугодии, то 2009 г. будет одним из наиболее провальных за последние сто лет: в прошлом столетии больший спад ВВП России фиксировался лишь в 1917 г. (–18,2%), в 1993 г. (–14,5%) и в 1995 г. (–12,7%)
quoted1
автор не историк , а взял это из какого то источника КАКОГО ИСТОРИКА ИССЛЕДОВАНИЯ ?
тоже встречал эти данные о ВВП 17г но от современных экономистов , а не историков ! так кто это посчитал ? - или из такого же фольсифицированного графика ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:34 16.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>> не ссылайтесь на советские лживые источникиНе ссылайтесь на лживые российские источникиМежду тем, вы ещё нигде не доказали лживость советской статистики и не привели чисел опровержения
quoted1
разве этот источник не противоречит моим ссылкам ?
а вы правда считаете , что СОВЕТСКИЙ ЭКОНОМИСТ (приводимый вами) МОГ БЕЗНАКАЗАННО НЕ УЧИТЫВАТЬ \"правильную\" ПОЛИТИКУ ПАРТИИ ?
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДЛЯ СОГЛАСОВАНИЯ ДАННЫХ НАСТАИВАЮ , ЧТОБЫ ВЫ УТОЧНИЛИ К КАКИМ МЕТКАМ ОТНОСИТСЯ ДАТЫ ГОДОВ НА ГРАФИКЕ !20 лет - 30 ммФевральская революция 48 с копейкой мм, Октябрьская чуть меньше 49,5 мм, не понимаю в чём проблема метки соответствуют датам>17г на графике написан как раз по середине 17года - присмотритесь и посмотрите линейкой !Так в чём проблема то? >ПЕРВЫЙ РАЗ ВСТРЕЧАЮ ТАКУЮ СОВРЕМЕННУЮ ФОЛЬСИФИКАЦИЮ ВАШИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВТак в чём фальсификация? На графике чётко видно, что ещё до Февральской революции ВВП на душу населения в России по отношению к США еще до Февральской революции упал с 32% до 25%, а в ходе Февральской революции с 25% до 20%
quoted1

А В ТОМ , ЧТО АВТОР СТАТЬИ ЗАВЕДОМО СФАЛЬСИФИЦИРОВАЛ ОТМЕТКИ (вертикальные линии по годам)
ВЗЯЛ ТОЛЬКО ЧТО ВТОРОЙ ДОМАШНИЙ КЭМП (с другим экраном ) и перепроверил с другой линейкой = результат тот же !!! вы что не видите ?
отметки революций 17г смещены на графике на 1.7 года (2мм) вперёд !
а линия начала вов совпадет с 41г !
ВАМ ЛУПА НУЖНА ? (или притворяетесь не замечая разници в 2-3 мм?)
чтобы посчитать , я измерил расстояние за 100лет (1885г-1985г) и пропорционально разбил по годам . Считал сколько должно быть мм до 17г и т.п. (в этот период) = А МЕТКИ НЕ СОВПАДАЛИ а по 41г совпали !
http://pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/pic/0...

так же прошу обратить внимание на мелкие метки координатные по горизонтальной оси = И МЕЖДУ ОБОЗНАЧЕННЫМ НА ГРАФИКЕ 13-17г и 21-25г ВЫ УВИДИТЕ ИСКУСТВЕННОЕ ЗАУЖЕНИЕ КООРДИНАТНЫХ МЕТОК !
ЧТО ГОВОРИТ О ТОМ , ЧТО ТРАКТОВАТЕЛЬ ГРАФИКА ПРОСТО ХИТРЫЙ ДУРАК = фольсификатор !

А ПО ЛИНЕЙКЕ ВИДНО , ЧТО В 17г ВВП РИ соответствовал 1914г (30% от США) = ЧТО СООТВЕТСТВУЕТ МОЕМУ ПРЕДЛОЖЕНИЮ ВАМ , ДЛЯ ПОДСЧЁТА ВВП ленинцев брать ВВП данные 1914г
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:36 16.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
опять одни крестики нолики
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:43 16.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
>Так в чём фальсификация? На графике чётко видно, что ещё до Февральской революции ВВП на душу населения в России по отношению к США еще до Февральской революции упал с 32% до 25%, а в ходе Февральской революции с 25% до 20%

В ТОМ ТО И ДЕЛО , ЧТО С ЛИНЕЙКОЙ (и подсчётом пропорций) НА ГРАФИКЕ ЧЁТКО ВИДНО , что к октябрьскому перевороту ВВП РИ в сравнении с США упал ТОЛЬКО ЛИШЬ ДО 30% подч1ркиваю , ДО 30% , т.е. до уровня 14г !!!!!!

повторяю перепроверти лжеца (не могут мои два кэмпа искожать график)
http://pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/pic/0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:47 16.05.2010
.>не умею перенести график в пост НАУЧИТЕ ПОЖАЛУЙСТО
Нажимаем правую кнопку мыши, выбираем пункт копировать ссылку на изображение и вставляем её в текст сообщения

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО !!!!!!:
НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН (всё так просто)

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СРАВНЕНИЕ темпа роста РИ (до 17г) с ленинцами (с 1917г до 41г или до 51г). вот седня наоборот... пятница мать так...)
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия