Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Демократический социализм

  Russobalt_006
rambom3


Сообщений: 1108
05:41 05.05.2010
ПУС писал(а) в ответ на сообщение:
> Где эта статистика и репутация? Чёт не вижу.
quoted1

Здесь:

http://www.russianew.ru/forum/index.php
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Russobalt_006
rambom3


Сообщений: 1108
05:45 05.05.2010
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как вы хотели обойтись без него при таком уровне глупости , царящей в обществе.
quoted2
>
> В нашем обществе, по моему, царят апатия и чувство полной безнадёжности.
quoted1

Поэтому прежде всего общество нужно объединять а не делить. Каждый по отдельности одинок и потому безнадёжен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
07:26 05.05.2010
Russobalt_006 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А как вы хотели обойтись без него при таком уровне глупости , царящей в обществе.
quoted3
>>
>> В нашем обществе, по моему, царят апатия и чувство полной безнадёжности.
quoted2
>Поэтому прежде всего общество нужно объединять а не делить. Каждый по отдельности одинок и потому безнадёжен.
quoted1

Объединять нужно совместимое, а для этого необходимо хорошо распознавать представления.
Поэтому за дело объединения следует браться тому, кто хорошо видит различия.

> Поэтому прежде всего общество нужно объединять а не делить.
quoted1

Это - утверждение от Мирового Порядка, что очевидно и характерно, а мы пока живём в России.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
07:40 05.05.2010
Russobalt_006 писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому прежде всего общество нужно объединять а не делить. Каждый по отдельности одинок и потому безнадёжен.
quoted1

«Ад вымощен добрыми намерениями» С. Джонсон

Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Объединять нужно совместимое, а для этого необходимо хорошо распознавать представления.
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
07:52 05.05.2010
Расшифруйте, что такое демократический в определении. И как эта демократия будет осуществляться. За что угодно голосовать не хочу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Russobalt_006
rambom3


Сообщений: 1108
18:59 05.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Объединять нужно совместимое, а для этого необходимо хорошо распознавать представления.
> Поэтому за дело объединения следует браться тому, кто хорошо видит различия.
quoted1

Насколько вы можете наблюдать, пока что мне это удавалось более-менее удачно. Считаю что при наличии хоть какого-то диалога кроме взаимных оскорблений компромисс, объединяющий людей в общество можно найти всегда. Если Вы полагаете так же как Кухарка, чт объединять можно только людей с полностью совместимыми мировоззрениями и понятиями, то глубоко заблуждаетесь. Даже в единой семье, где люди живут вместе годами разногласия неизбежны! Но представьте себе общество демократичное, то есть состоящее из свободных во взглядах и выборе людей! Как бы Вы их пытались объеденить, таких разных в единое общество? Под дулом автомата, или путём нахождения компромисса, каких-то общих точек соприкосновения? Вам придётся договариваться с богатыми и не очень, довольными своей жизнью и ущемлёнными, имеющими работу и безработными, рабочими и интеллигенцией. Если их заставлять принять Вашу демократию, это уже не демократия вообще. Поймите это! Без диалога с каждым мы не можем сейчас прямо взять и объедениться, потому что нужно вначале найти точки соприкосновения, с чем-то согласиться, что-то пересмотреть. Но не отвергать взгляды друг-друга. Это будет глупой ошибкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
19:53 05.05.2010
Russobalt_006 писал(а) в ответ на сообщение:
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объединять нужно совместимое, а для этого необходимо хорошо распознавать представления.
>> Поэтому за дело объединения следует браться тому, кто хорошо видит различия.
quoted1

>Насколько вы можете наблюдать, пока что мне это удавалось более-менее удачно. Считаю что при наличии хоть какого-то диалога кроме взаимных оскорблений компромисс, объединяющий людей в общество можно найти всегда.

Что вы говорите? До компромисса нужно ещё дорасти. Наш человек, если вы этого не знали, как правило, - максималист. То есть у него две крайности: ВСЁ или НИЧЕГО.
Именно этим наблюдаемое и объясняется.
Большинство не имеет ничего, потому что напрочь лишено чувства меры.
А чувство меры воспитывается постепенным упорядочиванием системы значимости представлений.
Нет чувства меры - нет порядка в голове.

Если нет порядка в голове, как будете договариваться?
Воздействовать на чувства, обращаться к сердцу?
Даже если получите временное согласие, - толку не будет, будут обиды и возмущение, настроение может меняться.

> Даже в единой семье, где люди живут вместе годами разногласия неизбежны!

Разногласия могут возникать уже при постановке другой задачи.
Человек - это ходячие алгоритмы.

Он не способен перестраиваться, учиться. Что вы хотите получить с уже укоренившихся стереотипов поведения?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
20:01 05.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Он не способен перестраиваться, учиться. Что вы хотите получить с уже укоренившихся стереотипов поведения?
quoted1
Ведь до сегодняшнего дня мало кто пытался объединиться. Бывают ошибки у всех, но по-любому надо, невзирая на Ваши непонятные сентенции о призывах МП к объединению. А фактически Вы призываете не объединяться, а ждать, пока само вырастет поколение гениев? Я утверждаю, что нынешние первоклашки будут менее образованы и упорядочены, чем мы!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
20:13 05.05.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:

> А фактически Вы призываете не объединяться, а ждать, пока само вырастет поколение гениев?

Нет. Я призываю ПОНЯТЬ (пока тщетно) то, о чём я говорю.

Если что-то непонятно, надо задавать вопросы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
20:23 05.05.2010
Russobalt_006 писал(а) в ответ на сообщение:
> Насколько вы можете наблюдать, пока что мне это удавалось более-менее удачно
quoted1

Вы никого не убеждали. Вы, просто со всеми соглашались.

Russobalt_006 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но представьте себе общество демократичное, то есть состоящее из свободных во взглядах и выборе людей! Как бы Вы их пытались объеденить, таких разных в единое общество? Под дулом автомата, или путём нахождения компромисса, каких-то общих точек соприкосновения?
quoted1

Вы аккуратно путаете партию и общество, а это разные вещи. В одну партию объединяются единомышленники, а общество разнородно и держится на компромиссах. Вы постоянно рассуждаете с позиции советской однопартийной системы, когда государство навязывает всем одномыслие. Для меня такая позиция абсолютно неприемлима.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
20:25 05.05.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. Я призываю ПОНЯТЬ (пока тщетно) то, о чём я говорю.
>
> Если что-то непонятно, надо задавать вопросы...
quoted1
В одном посту Вы писали, что народ можно постепенно вывести на новый уровень понимания, а теперь я читаю, что взрослых не переделать (с чем я согласен) Но это не значит, что не надо даже пытаться рыпаться объединяться! На ошибках приобретают опыт и учатся, пока не возьмёшь в руки мастерок, сколько ни смотри и рассуждай о каменной кладке, не научишься!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
20:28 05.05.2010
Кухарка, скажите, что вам ближе, парламент, где каждая партия отстаивает интересы определенных слоев. И где достаточно набрать 51 % и принять решение, даже в противовес крайней оппозиции остальных 49%, чтобы это решение было обязательным к исполнению всеми.

Или вам ближе тип сельской общины, где идут жаркие споры и они не успокаиваются до тех пор, пока не будет найдено приемлимое для всех решение. И тогда уже это \"тоталитарное\" (с точки зрения обычного парламента) или соборное решение уже всех устраивает и жизнь продолжается в ладу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Russobalt_006
rambom3


Сообщений: 1108
20:31 05.05.2010
Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы никого не убеждали. Вы, просто со всеми соглашались.

Вам известно такое понятие как компромисс? Если не готов буду к нему я, то чего я могу желать от других? Поэтому прежде всего я соглашаюсь с теми позициями, разногласие в которых считаю не существенными на данном этапе

>Вы аккуратно путаете партию и общество, а это разные вещи. В одну партию объединяются единомышленники, а общество разнородно и держится на компромиссах. Вы постоянно рассуждаете с позиции советской однопартийной системы, когда государство навязывает всем одномыслие. Для меня такая позиция абсолютно неприемлима.

Это Вы не понимаете, что партия это такое же объединение живых людей как и любое сообщество.

Сегодня Вы уже называли меня фашистом, в личке я вам написал: если мы будем всех стричь под свою гребёнку, люди будут не объединяться, а разбегаться и дальше. Я веду диалог, Вы против этого, так какой социал-демократии Вы хотите? Чтоб все прям сейчас принесли Вам клятву на верность? Так заставьте их это сделать. Сможете? Никогда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
20:50 05.05.2010
Russobalt_006 писал(а) в ответ на сообщение:
> если мы будем всех стричь под свою гребёнку, люи будут не объединяться, а разбегаться и дальше.
quoted1

Я уже разбежалась. Я честно говорю о своих взглядах и не навязываю их другим. Кто не со смной, вовсе не против меня, я признаю право каждого на свободу выбора, но в одной партии мне с авторитаристами и националистами делать нечего.
В который раз призываю Вас не путать общество и партию. Хватит подменять понятия, это нечестно (как и писать на других форумах, что Вы будете здесь действовать \" для видимости демократии\"). Ничего хорошего на обмане нельзя построить, не получится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
20:50 05.05.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:

>В одном посту Вы писали, что народ можно постепенно вывести на новый уровень понимания, а теперь я читаю, что взрослых не переделать (с чем я согласен) Но это не значит, что не надо даже пытаться рыпаться объединяться! На ошибках приобретают опыт и учатся, пока не возьмёшь в руки мастерок, сколько ни смотри и рассуждай о каменной кладке, не научишься!

Не надо объединять кирпичи и людей, это существенно разые объекты, а наши понятия о них разняться ещё больше. Кирпич вы можете всячески исследовать, а человек остаётся загадкой...
для тех, кто не хочет задумываться.

Невозможно осуществить развитие ума индивидов стереотипными алгоритмами поведения.
Нужны соответствующие задаче средства, а для того, чтобы их отыскать необходимо понимание протекающих в обществе процессов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Демократический социализм. >Где эта статистика и репутация? Чёт не вижу.Здесь:
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия