Кто-нибудь видел сам проэкт? Поисковик выдаёт всякое дерьмо и вольные трактовки, которым я не верю.
00:47 01.06.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Кто-нибудь видел сам проэкт?
Я нашла вот это: Федеральный закон \"ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ\" (законопроект предложен общественными организациями)
00:52 01.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Я нашла вот это: Федеральный закон \"ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ\" (законопроект предложен общественными организациями)
Спасибо. Теперь есть, что обсуждать.
01:38 01.06.2010
С оценками и выводами о проектах закона о ювенальной юстиции НП \"Родительский Комитет\" можно ознакомиться здесь:
Из резолюции XIV Всемирного русского народного собора:
\"Счастье ребенка немыслимо без взаимной любви с родителями, без теснейшей связи и постоянного общения с ними. Прерывать это общение допустимо лишь в ясно перечисленных случаях, когда жизни или здоровью ребенка угрожает опасность и когда использованы или уже не могут быть применены все другие средства воздействия на ситуацию. Создание дополнительных предпосылок, на основании которых чиновники смогут разлучать родителей и детей, не имеет никаких нравственных оправданий и является шагом к разрушению семьи. Право родителей определять, каким должно быть воспитание их детей, гарантировано Конституцией РФ и российскими законами. Отход от этих правовых норм, дающий чиновникам возможность грубо вмешиваться в воспитательный процесс, значительно снизит меру юридической защищенности российских граждан, поставит их в зависимость от бюрократического произвола. Собор призывает не допустить того, чтобы под предлогом ложной «заботы» о ребенке детей разлучали с их матерями и отцами – часто вопреки воле и желанию самих детей. В мировой, и, к сожалению, в российской практике ювенальной юстиции известны подобные прецеденты, последствия которых – горе родителей и искалеченные судьбы детей. Особого внимания заслуживает вопрос о возможности изъятия детей из семьи по причине «материальных трудностей» и «низкого уровня развития». В подобной ситуации ребенка могут разлучить с родителями по причине бедности последних, что однозначно должно квалифицироваться как проявление дискриминации по социальному признаку. Участники Собора выражают обеспокоенность в связи с активизацией деятельности сторонников ювенальной юстиции по скорейшему внедрению этого института в России, в том числе в закамуфлированном виде. По нашему убеждению, его создание в нашей стране не является актуальным, и на фоне продолжающегося разрушения семьи не позволит решить проблемы, связанные с беспризорностью, правонарушениями и преступностью несовершеннолетних, защитой прав детей, находящихся в конфликте с законом. В основе детской беспризорности, нарушений прав детей – идеология планомерного разрушения семьи. Институт ювенальной юстиции – институт подмены семьи и ее социальных функций, основанный на недоверии к ней. Данный институт противоречит практике всех традиционных религий и российским традициям семейного воспитания, основанным на уважении детей к родителям, на послушании, терпении, взаимном уважении, благочестии родителей, разумном распределении обязанностей между членами семьи. Эти ценности ювенальная юстиция предлагает заменить жалобами на родителей, неуважением к ним, контролем государственного или муниципального органа над семьей.\"
02:00 01.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Один из главных принципов нововведений – приоритет прав ребенка по отношению к другим членам семьи.
Это всегда было в семеином кодексе.
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Так, например, 12-летняя девочка подала в суд на отца, который наказал ее за просмотр порносайтов и размещение в интернете своих снимков в стиле «ню». Наказал «жестоко» - не разрешил поехать в увеселительную поездку со сверстниками. И что вы думаете – девочка выиграла суд.
Отец исполнял своё право-обязонность по нравственному воспитанию, а наказание не нарушало прав ребёнка, поэтому это скорее всего судебная ошибка, которую можно исправить в вышестоящей инстанции. (Интересно а какое наказание было для отца?)
Но в целом законы о правах матерей одиночек и многодетных семей несовершенны. Я считаю, что если человек работает или получает высшее образование он имеет право на то, чтобы иметь ребёнка. В конце концов у нас социальное государство.
02:06 01.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Право родителей определять, каким должно быть воспитание их детей, гарантировано Конституцией РФ и российскими законами.
Да. Но они должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей.
02:11 01.06.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Да. Но они должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей.
Детей, конечно нужно защищать от жестоких родителей, но не с помощью ювенальной юстиции.
02:13 01.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Эти ценности ювенальная юстиция предлагает заменить жалобами на родителей, неуважением к ним, контролем государственного или муниципального органа над семьей.
Те, кто имеет такие ценности, в суд не обратится. А тем, у кого этих ценностей нет, насильно их не навязать.
02:21 01.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Детей, конечно нужно защищать от жестоких родителей, но не с помощью ювенальной юстиции.
А почему нет? Это просто специализированный суд, который использует уже принятые законы. Узконаправленность дел повышает опыт и как следствие качество.
Я поэтому и просил сам проект. Потому, что на \"родительских саитах\" наводят панику.
Другое дело, что старые законы не совершенны (раньше их похоже не замечали).
02:22 01.06.2010
У нас уже стали использовать для давления на неугодных возможность отобрать детей:
\"Тольятти, Самарская область: у журналистки, написавшую критическую статью про АвтоВАЗ, на этой неделе отобрали 2 несовершеннолетних детей под предлогом бедности. Под давлением возмущенной общественности детей удалось вернуть.\"
С принятием закона о ювенальной юстиции никакая общественность уже не поможет.
02:25 01.06.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Это просто специализированный суд, который использует уже принятые законы. Узконаправленность дел повышает опыт и как следствие качество.
Уже имеется мировая практика и она отрицательна. Можете найти большое количество материалов в интернете, например, история семьи Рантала.
02:26 01.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> У нас уже стали использовать для давления на неугодных возможность отобрать детей:\"Тольятти, Самарская область: у журналистки, написавшую критическую статью про АвтоВАЗ, на этой неделе отобрали 2 несовершеннолетних детей под предлогом бедности. Под давлением возмущенной общественности детей удалось вернуть.\"С принятием закона о ювенальной юстиции никакая общественность уже не поможет.
Тут притензии не к законам, а к исполнителям. Дело то купленное. Увеличение специализированных инстанций для пересмотра дел должно исправить эту проблему.
02:30 01.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Уже имеется мировая практика и она отрицательна. Можете найти большое количество материалов в интернете, например, история семьи Рантала.
Да слышал я это всё. Но наша ювенальная юстиция опирается на наши законы, которые пока очень расплывчаты (я надеюсь, что пока).
02:34 01.06.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Но наша ювенальная юстиция опирается на наши законы, которые пока очень расплывчаты (я надеюсь, что пока).
У наших законодателей есть одна особенность - из всех вариантов всегда выбирается наихудший, не надо об этом забывать.
Из резолюции XIV Всемирного русского народного собора:
\"Наши опасения тем более основательны на фоне действующего семейного законодательства, которое содержит множество неопределенных обтекаемых терминов, позволяющих органам опеки и попечительства, прокурорам и судам злоупотреблять предоставленными им полномочиями и изымать ребенка из семьи вопреки интересам ребенка. Семейный кодекс Российской Федерации допускает по сути дела безграничное лишение родительских прав или ограничение в родительских правах, поскольку основания, при наличии которых допустимо принятие таких решений, четко не определены, их перечень не является исчерпывающим.\"
02:40 01.06.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> \"Наши опасения тем более основательны на фоне действующего семейного законодательства, которое содержит множество неопределенных обтекаемых терминов, позволяющих органам опеки и попечительства, прокурорам и судам злоупотреблять предоставленными им полномочиями и изымать ребенка из семьи вопреки интересам ребенка. Семейный кодекс Российской Федерации допускает по сути дела безграничное лишение родительских прав или ограничение в родительских правах, поскольку основания, при наличии которых допустимо принятие таких решений, четко не определены, их перечень не является исчерпывающим.\"
О чём я и говорю. Нынешнее семеиное законодательство нужно менять. В проекте о ювенальной юстиции есть пункт о социальных исследованиях, что, собственно, необходимо перед принятием новых законов. Да и за переполненные детские дома ни кого по головке гладить не будут.
