Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин - великий демократ

  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:08 17.04.2010
Промышленный подъем начался особенно заметно с 1909 г. К этому мо-менту промышленность почти восстановила (а в некоторых случаях превысила) свой докризисный уровень производства. За последующие годы подъема (до на-чала первой мировой войны) этот уровень по всем производствам (кроме нефти) был превзойден, для некоторых отраслей почти вдвое против высшей докризис-ной точки (каменный уголь). В ведущих отраслях металлургической и топливной промышленности имелся относительно умеренный рост выплавки чугуна, произ-водства железа и стали, сильный рост добычи каменного угля и производства ме-ди, стабильность добычи нефти. В легкой и пищевой промышленности увеличи-лось промышленное потребление хлопка и производства сахара. Имелось очень значительное увеличение валового сбора хлебов, экспорта хлебных продуктов. Произошло большое увеличение грузооборота железных дорог, увеличение обо-ротов торговых предприятий и еще большее увеличение оборотов промышленных предприятий. Значительно возросли акционерные инвестиции в промышленность, также значительно увеличились балансы акционерных коммерческих банков.


Промышленный подъем 1909 – 1913 гг. отличался от промышленного подъ-ема 90-х годов тем, что происходил в более благоприятных условиях, сложивших-ся в сельском хозяйстве страны (рост посевов и сбора хлебов, увеличение экс-порта хлеба и цен на сельскохозяйственную продукцию).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:10 17.04.2010
Правда, железнодорожное строительство в 1910 г. увеличилось в 3 раза против 1907 - 1908 гг., но все же оно было очень незначительно и исчерпывалось всего 1000 верст, т.е. в 3 – 4 раза меньше конца 90-х годов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16368
19:11 17.04.2010
Если смотреть глобально на начало 20 века, то Сталин был еще ангелом по сравнению с другими лидерами стран запада. Например концентрационные лагеря были в Канаде начиная с 1914 года, в которых работами украинцы и другие славяне которые иммигрировали в Америку за лучшей жизнью, но как только они приезжали их обворовывали и сразу отправляли в концлагеря на работу, большинство там умирали ..
А что творилось с неграми, которые были рабами, это настоящий геноцид и унижение, они даже позже не могли сесть в один автобус с белыми и т.д....и ЭТО всё было уже когда у власти в России был Сталин!!! Сталин наказывал за нарушение законов, и может я тоже не согласна , но закон нарушать нельзя...в основном воры страдали от Сталина и диссиденты. Так что тут не придерешься.

Люди! вы когда здесь демонизируете отдельные личности, то делайте это в контексте МИРОВОЙ истории! Млин, ну скока можно лапшу то вешать

И мне стыдно за ВВП, который кинулся осуждать в Хатыни то о чём понятия не имеет, еще неизвестно как бы он поступил на месте Сталина! Как грится не считай себя умнее других..это к тому что Сталин был не дурнее нонешней власти в России...то то оно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
19:18 17.04.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Если верить Курбатову и его ссылкам, то получается Сталин был гениальный человек.Это надо же, страна при нем в три раза превосходила технически, Германию.Вот Гитлер то дурак. Куда полез.
quoted1

чем сталин гениален ? тем что по грузински галстуки жевал в превосходстве ?
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Надорвать экономику в то время производствомБТ и Т-26, горящих как спички.
quoted1

у немцев все танки были карбюраторными до одного ! а наши ТБ и т-34 были дизельными (2 тыс штук) И ВСЕ ТАНКИ БЫЛИ ТОЛЬКО ПРОТИВОПУЛЬНЫМИ И ВСЕ ТОЛЬКО Л!ГКИМИ

наши бронеавтомобили не уступали немецким танкам (которых нет в подсчёте) !

И ПОЧТИ ВСЕ ТАНКИ ГИТЛЕРА БЫЛИ АНТИКВАРНЫМИ
даже в подсчёт немецких танков с союзными , входили танки 1919г выпуска

наши танки 33г превосходили немецкие 40г выпуска полюбопытствуйте в ссылках выше (я о 41г )

немецкие танковые пушки не пробивалии вообще наши танки (посмотрите длину и калибр немецких танковых стволов)
немци воевали на антикварах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:19 17.04.2010
Далее:

Иностранный капитал в российской промышленности.


Одну из особенностей экономики России начала XX века составляла боль-шая внешняя задолженность, росту которой способствовало как наличие дефици-тов в бюджете, так и широкое финансирование железнодорожного строительства.


С 1901 по 1914 г. было получено девять государственных займов за грани-цей. Крупные займы Россия получила в годы русско-японской войны и первой рус-ской революции: в 1904 г. – на 300 млн. руб., в 1905 г. – четыре займа на сумму почти в 600 млн. руб. Несмотря на это, финансовое положение к 1906 г. было очень напряженным. Нависала угроза краха золотой валюты и перехода к безгра-ничному выпуску бумажных денег. Огромный, но невыгодный заем, полученный в 1906 г. все же помог правительству выйти из финансовых затруднений.


Предоставляя займы российскому правительству, финансовый капитал иностранных государств получал различные льготы: согласие на предпочтение делать промышленные заказы в стране, предоставившей заем, уступки в торговых договорах и т.д.; займы использовались и как орудие внешней политики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:22 17.04.2010
Если рассматривать весь размер иностранных капиталов, вложенных в эко-номику России, то на начало 1914 г. государственный долг России равнялся при-близительно 4 млрд. руб., вложения иностранного капитала в промышленность и банки составляла 1,6 млрд. руб. Кроме того, правительство имело обязательства по гарантированным железнодорожным займам в сумме примерно 1,2 млрд. руб. Задолженность городов по займам, выпущенным в России, но реализованным за границей, составляла около 400 млн. руб. В руках иностранцев находились за-кладные листы Дворянского и свидетельства Крестьянского банков в форме обли-гаций на сумму около 200 млн. руб.


Таким образом, прямая государственная задолженность по займам, вложе-ния в промышленность, банки, торговлю, гарантированные займы, займы городов и земельных банков, реализованные за границей, и т.д. достигали около 8 млрд. руб. Этой цифрой определяется вся сумма иностранного капитала в России нака-нуне первой мировой войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
19:22 17.04.2010
Протон писал(а) в ответ на сообщение:
> Статья 4. Экономическую основу СССР составляютсоциалистическая система хозяйства и социалистическаясобственностьна орудия и средства производства, утвердившиеся врезультате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отменычастной собственности на орудия и средства производства иуничтожения эксплуатации человека человеком.
> http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm
quoted1

к чему это ?
по делам его , -узнаешь его

вы за бесконтрольную власть чиновников ?

НАСИЛЬНАЯ эксплуатация бездарным чиновником , человека это ваш идеал ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:23 17.04.2010
Итоги промышленного развития России


к началу первой мировой войны.


Помимо всех тех ранее упомянутых явлений в русской промышленности, которыми сопровождался промышленный подъем 1909 – 1913 гг., необходимо все же обозначить реальное состояние промышленности России к началу первой ми-ровой войны.


Россия в силу ряда причин оказалась неподготовленной к войне как в эко-номическом, так и в военно-стратегическом отношении. По выработке электро-энергии Россия занимала пятнадцатое место, по производству стали – пятое, по добыче угля – шестое, выплавке меди – седьмое место в мире. В 1913 г. доля России в мировой промышленной продукции равнялась 2,5%, в то время как доля США составляла 38,2%, Англии – 12,1%, Франции – 6,6%. В производстве на душу населения Россия отставала еще больше. В 1913 г. всех видов промышленной продукции на душу населения производилось в России в 11 раз меньше, чем в США, в 8 раз меньше, чем в Англии, в 4 раза меньше, чем во Франции.


Машиностроение России перед первой мировой войной значительно усту-пало машиностроению развитых капиталистических стран. В этой отрасли перед войной было 2509 предприятий (включая военные заводы) с 450,7 тыс. рабочих, или 14,4% промышленных рабочих России. Они производили продукции на 829 млн. руб., т.е. 11,3% общей стоимости продукции. Удельный вес машиностроения России в 1913 г. составлял 3,5 – 4% мировой продукции отрасли, в то время как доля США равнялась 50%, Германии – 20,6%, Великобритании – 11,8%. Россия занимала четвертое место в мире по объему производства в машиностроении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
19:26 17.04.2010
Протон писал(а) в ответ на сообщение:
вообщето Путин сейчас пидолирует , что сталин хороший
ведь вертикаль позволяет БЕЗНАКАЗАННО ВОРОВАТЬ !

а народовластием сейчас и не пахнет (есть мож гласность только в инте)
Core2Duo писал(а) в ответ на сообщение:
> Знаю, но РИ все равно была обречена. И учитесь выражать мысли более сжато, я не буду утруждать себя прочтением ваших постов.Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> там всё было гораздо хуже америки ...НО ГОРАЗДО ЛУЧШЕ , ЧЕМ В СССР ! (подтвердить легко...)Подтвердите.
quoted1

вам не читающему факты ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:26 17.04.2010
Низкий технический уровень промышленности, в особенности по производ-ству машин и орудий, не позволял произвести соответствующее переоборудова-ние для новых производств вследствие уменьшения ввоза машин из-за границы. Кроме того, оказывали свое влияние крайний недостаток квалифицированных ра-бочих, стеснения в транспорте, кризис топлива. В результате многие предприятия принуждены были ликвидироваться, и хотя затем в связи с войной возникали но-вые промышленные предприятия, тем не менее, число ликвидируемых предпри-ятий обгоняло число вновь открываемых. Мелкие предприятия закрывались, ску-пались крупными объединениями, реконструировались ими. В 1914 году было за-крыто 356 предприятий при 215 вновь открывшихся.


Производственная база для развертывания военной экономики в России была очень слаба. Военных заводов было мало, они были технически отсталыми, малопроизводительными и слабоспециализированными. Многие виды вооруже-ния вообще не производились. Не выпускались минометы, зенитные орудия; пу-леметы, винтовки и патроны к ним производились в недостаточном количестве.


Уже в первом военном году потребность русской армии в винтовках соста-вила 5 млн. шт., затем она возросла до 8 млн., а производительность отечествен-ных ружейных заводов составляла всего 525 тыс. винтовок в год. Заводы России могли дать только 300 млн. патронов в год при потребности в них 2400 млн. в на-чале войны и 4200 млн. – в 1917 г. Плохо обстояло дело с артиллерией. Несмотря на превосходное качество отечественных артиллерийских систем, орудий было недостаточно. Не хватало снарядов. Еще хуже было с производством взрывчатки, пороха, фармацевтических средств. Многие изобретения русских ученых и инже-неров не использовались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:31 17.04.2010
В общем мы прочитали, и поняли: хвастать индустриализацией в период с 1900 по 1917 годы Царская Россия не могла никак.
Щас найду информацию по 1920-1937 годам (чтоб поровну по 17 лет было) и посмотрим что успел Сталин? период с 1917 по 1920 не беру, так как в этот период власти общем-то не было как таковой. Но если есть возражения, могу найти данные за период с 1917 по 1934-й годы. Не слишком будут отличаться от 1937-го.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
19:38 17.04.2010
Социалисти́ческая индустриализа́ция СССР (Ста́линская индустриализа́ция) — процесс форсированного наращивания промышленного потенциала СССР для сокращения отставания экономики от развитых капиталистических стран, осуществлявшийся в 1930-е годы. Официальной задачей индустриализации было превращение СССР из преимущественно аграрной страны в ведущую индустриальную державу. Хотя основной промышленный потенциал страны был создан позднее, в годы семилеток, под индустриализацией обычно подразумеваются именно первые пятилетки.

Начало социалистической индустриализации как составной части «триединой задачи по коренному переустройству общества» (индустриализация, коллективизация сельского хозяйства и культурная революция) было положено первым пятилетним планом развития народного хозяйства (1928—1932). Одновременно были ликвидированы частнотоварные и капиталистические формы хозяйства.

В ходе довоенных пятилеток в СССР был обеспечен стремительный рост производственных мощностей и объёмов производства тяжёлой промышленности, что в дальнейшем позволило СССР одержать победу в Великой Отечественной войне[1]. Наращивание индустриальной мощи в 1930-е считалось в рамках советской идеологии одним из важнейших достижений СССР. С конца 1980-х, однако, вопрос о действительных масштабах и историческом значении индустриализации стал предметом дискуссий, касающихся подлинных целей индустриализации, выбора средств для её осуществления, взаимосвязи индустриализации с коллективизацией и массовыми репрессиями, а также её результатов и долгосрочных последствий для советской экономики и общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Протон
Протон


Сообщений: 571
19:57 17.04.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а вы на кого возлагаете ответственность ?
quoted1
Маршалы, генералы, офицеры. солдаты...
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ведь аллигорично пять сталинских солдат (под чинённые сталину) драпи от одного гитлеровца до Москвы !
quoted1
Да что ты? Один советский солдат уничтожал 11 танков и 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров
http://nnm.ru/blogs/alexei64/nikolay_sirotkin_o...
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> хотя всем известно , для успешной оброны достаточно войск в 3 раза меньше наступающих !
quoted1
А может быть вы назовёте операции немцев, которые они начинали обладая трёхкратным превосходством? Такого превосходства у немцев не было ни в одной существенной операции, тем не менее не помешало им триумфально захватить всю Европу. Если бы они знали о том, что для нападения надо обладать трёхкратным превосходством, то они вообще не посмели бы начать боевые действия в Европе. Жаль им ваших тактических познаний не хватило, а потому они побеждали врага несмотря на численное превосходство оного
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> сталин был в 15 раз тупее Гитлера как полководец !
quoted1
А можно поинтересоваться, каким образом можно измерить полководческие таланты? Более того, Сталин стал народным комиссаром обороны только 19 июля 1941, а Гитлер Верховным главнокомандующим 2 августа 1934
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СТАЛИН МЕЧТАЛ О ЗАВОЕВАНИИ МИРА
quoted1
Неужели? А документы предоставите?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ОРГАНИЗОВАЛ ВОВ
quoted1
Каким образом?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> на его совести все жертвы СССР ?
quoted1
Это интересно почему?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЛЕНИН ПРЕДАТЕЛЬ РОССИИ
quoted1
Почему предатель? Кого именно он предал?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СОЗНАТЕЛЬНАЯ ПОСАДКА СТАЛИНЫМ ГИТЛЕРА ВО ВЛАСТЬ
quoted1
Каким образом?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЭТО НЕ ОШИБКА А ОБОСНОВАННЫЙ ПРЕСТУПНЫЙ ВЫБОР СТАЛИНА !!!
quoted1
Какой выбор?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СТАЛИН ОРГАНИЗОВАЛ ВОВ
quoted1
Я всё понял: немедленно реабилитируем Гитлера, ведь он всего лишь марионетка Сталина
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> когда он превосходил оружием Гитлера в 5 раз в 41г и в 39г
quoted1
Неужели? Разумеется вы предоставите цифры из достоверных исторических источников, а заодно проведёте сравнительный анализ качества вооружённых сил
Если вы верите в это, то надо бы вспомнить что для СССР оказалась тяжёлой даже война против Финляндии, каким таким образом руководство могло начать войну против всей Европы?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> \"ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА ВО ВСЁМ МИРЕ\"
quoted1
Значит если Сталин неудачник, потому что не сумел обеспечит окончательную победу социализма во всём мире, то кем тогда являются все остальные люди?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ошибка истории
quoted1
Да, Сталин несомненно является ошибкой истории. Настоящей аномалией, вопреки здравому смыслу и всем историческим соображениям Советский Союз выжил, победил в войне против объединённых сил Европы и стал вторым государством в мире. Но дело в том, что приписывать эти заслуги лишь Сталину некорректно, в конце концов он сам был лишь частью государственной машины. Можно сказать что СССР это историческая аномалия, несомненно что Российская Империя не должна была пережить революции и последующей Гражданской войны
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВОЕННАЯ \"ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА ВО ВСЁМ МИРЕ\"
quoted1
А где сказано что необходима именно военная победа?

Курбатов, я начинаю понимать: вы сталинист старой закалки, избранный вами метод дискредитации Сталина лишь укрепляет культ личности и способствует укреплению позитивного взгляда на Сталина. Есть одна страшная тайна: Сталин перестанет позитивно восприниматься в России только в том случае, если будет выполнена колоссальная работа по модернизации экономики и власти в России. Если современная власть окажется способной выполнить модернизацию которая затмит по результатам индустриализацию Сталина и это не будет сопряжено с репрессиями, Сталин останется интересным лишь для профессиональных историков. Если же новой и грандиозной по масштабам модернизации не произойдёт Сталин вообще примет очертания бога и объекта поклонения на раздробленных территориях некогда могучего Советского Союза

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Протон
Протон


Сообщений: 571
20:09 17.04.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> мой отец капитан гражданского воздушного судна(120пассажиров) имел пистолет под мышкой и право застрелить любого не выполняющего его приказ в полёте !
quoted1
А какое отношение эта аналогия имеет к Сталину? Сталин не имел права расстреливать людей. Верховным органом власти Сталин не являлся и все важные решения принимались коллективно. Так к чему эта аналогия? Или вы за абсолютную власть? Я вас не понимаю, то вы за анархию и беззаконие, то наоборот за единоличное всевластие.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> даже царское крепостничество не называют рабством
quoted1
Строго говоря и оно не являлось рабством и это притом что людей продавали и покупали наравне с домашними животными, можно найти соответствующие объявления того периода. В Советском Союзе подобных сделок не наблюдалось
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> С ДОКАМИ , ЧТО НЕ СТАЛИН ИХ НАЗНАЧИЛ - УТВЕРДИЛ - ЗАПУГАЛ посредством своих назначенцев ..
quoted1
Сначала предоставьте доказательства того, что все важные лица в государстве были назначены, утверждены и запуганы Сталиным и его назначенцами
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ну и ссылок историков жду побольше , - подтверждающих , что не сталин управлял страной
quoted1
Читайте хотя бы Конституции 1924 и 1936 годов
А я пока подожду исторические документы, означающие именно единоличную и всеобщую власть Сталина
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> вы мульками своими не смежите
quoted1
Это вы о главном документе страны? Тогда чем являются все остальные документальные материалы?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
20:18 17.04.2010
Протон писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов, я начинаю понимать: вы сталинист старой закалки, избранный вами метод дискредитации Сталина лишь укрепляет культ личности и способствует укреплению позитивного взгляда на Сталина.
quoted1

А ведь реально способствует. Щас вот ищу об индустриализации СССР в 1930-е годы, такое нарыл что горда могу плюнуть в лицо даже современным Америкосам. Им такие темпы не снились даже за доллары.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Сталин - великий демократ. Промышленный подъем начался особенно заметно с 1909 г. К этому мо-менту промышленность почти ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия