> Нет, это позволяет тебе жить не под воздействием СМИ или навязчивых привычек. Да и просто это привычки, > способствуют успеху. quoted1
Для меня СМИ, примерно как для Высоцкого - фон эпохи, который помогает тебе чувствовать пульс здорового или умирающего. Слишком не надо перебарщивать в век информационной революции, иначе окажетесь на задворках. Хороший тон и тактичное поведение тоже являются следствием навязчивой привычки. К сожалению, СМИ внедряет привычки противоположного толка, но человек с головой отличит хорошее от плохого. Кто не способен отличать, того железной рукой загонять в человеческую оболочку. Уговоры не помогут.
> Вот что я заметил: наш русский человек как мазохист. Читаю форум, знаю: проблем у нас - море через край. Все это понимают, все беспокояться и переживают. Это нормально, так и должно быть. quoted1
Не мазохист а трус рабщенный к тому же. И почему вы говорите русский, вы же что то интернациональное создавали вроде.
> Вот предложил объедениться. Не воевать даже, с умом подойти всем миром к решению наших проблем. И что опять вижу? Погудели и разбежались. Чего тогда в жизни появиться, если сами сделать что-то боимся? Да палками бить такой народ нужно. Реально. Потому что сам для себя задницу не поднимет лишний раз! quoted1
С умом может подойти только 8% населения, большая часть из них уже устроились, хотя и понимают что все неправильно. Вам нужны идейные, а таких очень мало, остальные потянутся за сильными людьми и интересными идеями. Стадо а не стая, так что запаситесь терпением лет на 60, как коммунисты.
>> Вот что я заметил: наш русский человек как мазохист. Читаю форум, знаю: проблем у нас - море через край. Все это понимают, все беспокояться и переживают. Это нормально, так и должно быть. quoted2
> > Не мазохист а трус рабщенный к тому же. И почему вы говорите русский, вы же что то интернациональное создавали вроде. > quoted1
Я говорю русский потому что это похоже единственная национальность которую можно обворовывать, вешать лапшу на уши на выборах, рассказывать о прогрессе и каких-то заоблачных показателях. Все понимают что это туфта, но все кивают: да, вроде получшело. Потом на форуме или на кухне матеряться: обманули опять... разочаровали... Да и будут обманывать потому что видят не народ а баранов. А с барана шерсти клок- уже прибыток.
> Для меня СМИ, примерно как для Высоцкого - фон эпохи, который помогает тебе чувствовать пульс здорового > или умирающего. Слишком не надо перебарщивать в век информационной революции, иначе окажетесь на
> задворках. Хороший тон и тактичное поведение тоже являются следствием навязчивой привычки. К сожалению, > СМИ внедряет привычки противоположного толка, но человек с головой отличит хорошее от плохого. Кто не > способен отличать, того железной рукой загонять в человеческую оболочку. Уговоры не помогут. quoted1
Не вопрос. Я про ТВ говорю. Были эксперименты. Манипуляции по ТВ распознают всего лишь несколько процентов. При чтении текста процент возрастает до 30.
Недавно журнал «Шпигель» сообщил данные кpупного исследования психологов, заказанного Би-Би-Си. Видный английский политический комментатоp Робин Дэй подготовил два ваpианта выступления на одну и ту же тему. Один ваpиант был с начала до конца ложным, дpугой - веpным. Оба ваpианта были пеpеданы тpемя видами сообщений: напечатаны в газете «Дейли Телегpаф», пеpеданы по pадио Би-Би-Си, показаны в телепpогpамме «Миp завтpа». Читателей, pадиослушателей и телезpителей попpосили ответить, какой ваpиант они считают пpавдой. Ответили 31,5 тыс. человек - для подобного исследования это огромное число. Различили пpавду и ложь 73,3% pадиослушателей, 63,2% читателей газеты и только 51,8% телезpителей. Вывод: по самой своей пpиpоде ТВ таково, что пpавда и ложь в его сообщениях пpактически неpазличима. Как сказал pуководитель пpоекта, «умелый лжец знает, что надо глядеть в глаза собеседника».
* Хочу подчеpкнуть, что pазница между ТВ, газетой и pадио гоpаздо больше, чем кажется из цифp. Эксперимент был поставлен так, чтобы испытуемые опирались исключительно на свой разум - они не получали никакой «подсказки» от ведущего телепрограммы, ни мимикой, ни интонацией. Большинство зрителей оценивает правдоподобность сообщения сходу, соединяя информацию, полученную по всем каналам восприятия - они «угадывают» правду и ложь, не рассуждая. В предельном случае, если бы правда и ложь были бы абсолютно неразличимы, то число телезрителей, принявших сообщение за правду, было бы равно числу телезрителей, принявших его за ложь - 50% и 50%. В эксперименте 48,2% ( т.е. 100 - 51,8) телезpителей пpиняли ложь за пpавду . Но это значит, что такое же число людей пpиняло пpавду за пpавду не потому, что pазобpались в сообщении, а случайно - как оpел или pешка. То есть, пpавду сознательно pазличили 3,6%. Пpактически никто. Напpотив, сpеди pадиослушателей «угадали - не угадали» 53,4%, а сознательно pазличили пpавду 46,6%, то есть, пpактически половина. Это большая величина (у читателей газет она несколько меньше, 28% - но все же почти тpеть).
> Не вопрос. Я про ТВ говорю. Были эксперименты. Манипуляции по ТВ распознают всего лишь несколько процентов. При > чтении текста процент возрастает до 30. quoted1
Я ТВ как раз имел в виду. В недалеком будущем интернет если не убъет телевидение, то сильно его потеснит. Вот тут манипуляции примут иной масштаб - планетарный. Представляете какие откроются возможности: личность станет нонсенсом, а типичный полуфабрикат нормой.
Мне кажется инет не будет сильно способствовать манипуляциям. Во-первых, текстовый формат как уже было показано легче позволяет распознавать правду\\ложь. Во-вторых, навязчивую рекламу можно будет скрыть плагины к тому же Мазиле легко позволяют это сделать. Ну и наконец форумы и любые дискусии позволяют очень эффективно бороться с манипуляциями, так как позволяют на один вопрос посмотреть с разных сторон.
Та же тема насчет переоценки в положительную сторону Сталина без инета врядли могла бы принять такой масштаб. А ведь это посути демифологизация - то есть обратный к манипуляции процесс.
> Мне кажется инет не будет сильно способствовать манипуляциям. Во-первых, текстовый формат как уже было > показано легче позволяет распознавать правду\\ложь. quoted1
Не за горами сверхскоростной интернет, при котором текстовый формат уже не будет доминировать.
> Глупость - была жетская диктатура, народ полностью зависел от государственной машины и безгранично ей доверял. quoted1
Ну доверять государству - хотя и редкость, но во всяком случае не признак жестой диктатуры. И диктатура была. Несоглашавшихся с рядом политических представлений могли легко наказать за это (что впрочем было типично для того времени для целого ряда стран, включая и Англию). На носу была война.
А что касалось других вопросов, не касающихся государственного строя, то по ним велась широчайшие дискуссии. И народ высказывал свое мнение и оно могло повлиять на ситуацию. И то что власть могла в итоге последовать предложенным идеям, то это лишь укрепляло доверие к той самой власти. Так что доверие к власти - это не подавление народа. Это следствие учета его интересов и того, что с ним считались.
давайте посмотрим, как действовал в аналогичных ситуациях Иосиф Сталин. Возьмем только один пример: арктический. ЗАМЫСЕЛ
До 1937 года люди бывали на Северном полюсе эпизодически. То доходили до него на собачьих упряжках, то пролетали над ним на воздушных кораблях. Русские же задумали создать дрейфующую научную станцию. Первым предложил такую инновацию – еще в 1929-м – выдающийся русско-советский полярник Владимир Юльевич Визе. Делая доклад на заседании Арктической комиссии Совнаркома (правительства) СССР, он обосновал необходимость организации научных станций на дрейфующих льдах Центральной Арктики с помощью самолетов. Он предлагал высадить на лед такую станцию в 1932 г., во время проведения Второго Международного полярного года.
Идея Визе оказалась подхваченной Сталиным. Действительно, тогда Арктический бассейн громадной площадью около шести миллионов квадратных километров оставался практически неизученным «белым пятном». Тогда Акрктический бассейн называли «кухней погоды». Метео- и геофизические наблюдения здесь давали возможность прогнозировать погоду в стране, держа таким образом нити управления народным хозяйством, мореплаванием, радиосвязью и аэронавигацией. Горячим сторонником проекта стал академик Отто Юльевич Шмидт. В стране развернулась широкая общественная дискуссия: как организовать полярную станцию? Да-да, в тоталитарном СССР по сему поводу шла самая оживленная дискуссия в газетах. Не все решалось келейно, счиновничьи хотением, в закрытых кабинетах. Вот что пишет по этому поводу А.Шумилов («Жизнь на льдине», журнал «Знание-сила», № 8, 1997 г.)
«…Необходимость изучения приполюсного района диктовалась и научными, и практическими потребностями. Не имея сведений о погоде Центральной Арктики, невозможно было дать точный метеорологический прогноз или предсказать ледовые условия на трассе Северного морского пути. О дрейфующей станции в Центральной Арктике мечтали многие ученые, но Шмидт, как было свойственно ему, хотел воплотить мечту в практические дела. Однако нужно было решить самый главный вопрос – как доставить на полюс людей и тысячи килограммов грузов?
По этому поводу провели даже анкету среди советских и зарубежных специалистов, в газетах развернулась оживленная дискуссия. Предлагался, например, такой вариант – пробиться на ледоколе как можно дальше на север, а потом отправить к полюсу десяток собачьих упряжек. Самолеты, базируясь на ледоколе, будут сбрасывать отряду продовольствие, а впоследствии смогут совершить посадку на подготовленный в районе полюса аэродром и завезут все необходимое для зимовки.
Предлагали использовать парашютистов для подготовки аэродрома, предлагался также чисто десантный вариант – сбросить на парашютах и оборудование, и зимовщиков…» ОНИ НЕ БОЯЛИСЬ ИННОВАЦИЙ!
Сын прославленного Чапаева, Аркадий Чапаев, выдвинул и вовсе инновационный проект: высадиться на полюсе не на самолетах, а на новых летательных аппаратах: автожирах или гиропланах. Это – не самолеты, и не вертолеты, а аппараты с тянущим или толкающим воздушным винтом, крылья коим заменяет свободновращающийся большой горизонтальный винт. Изобретенный Хуаном Сиервой в 1922 г., автожир – ныне незаслуженно забытый – способен садиться почти вертикально и взлетать с коротким разбегом. При этом он намного экономичнее вертолета. В СССР 30-х строили опытные гиропланы.
А.Чапаев считал, что автожиры больших размеров – идеальные аппараты для высадки на полюс, больших взлетно-посадочных полос им не надо: сядут и на «пятачке». Однако его предложения не приняли. Большинство все-таки высказывалось за дирижабль. Самолетный вариант обсуждался очень осторожно – вот если бы подготовить вначале аэродром! Продолжим читать Шумилова: «…Авторитет Руала Амундсена был чрезвычайно высок, все помнили его категорическое предупреждение: \"Не летайте вглубь этих ледяных просторов. Вы не найдете там ни одного годного для посадки места – ни единого!\"
После многих обсуждений Шмидт поручил разработать проект полюсной экспедиции участнику челюскинской эпопеи, Герою Советского Союза Михаилу Васильевичу Водопьянову. Однако результат оказался совершенно неожиданным – вместо докладной записки родилась фантастическая повесть «Мечта пилота». Летчик Водопьянов избрал, конечно, самолетный вариант. Читая дневники Нансена и Пири, он пришел к твердому выводу - в приполюсном районе место для посадки разыскать можно! В декабре 1935 года Михаил Васильевич положил рукопись на стол Шмидта, а в 1936 году она уже была опубликована издательством «Молодая гвардия».
Многое в этой книге кажется сейчас наивным… Однако многие «фантастические» идеи были в действительности смелым предвидением. Только десятки лет спустя мировая авиация освоит эту «фантастику»: тормозной парашют, заправка самолета горючим в воздухе, использование тяжелой машины как матки-носителя для самолета-разведчика... Но уже тогда все эти системы разрабатывались и испытывались в знаменитом Особом конструкторском бюро, которым руководил Павел Игнатьевич Гроховский…»
Дополним автора: в то же самое время другой пилот, легенда челюскинской эпопеи и Герой Советского Союза Маврикий Слепнев напечатал в «Известиях» фантастический рассказ «Десант на полюсе», где обосновал именно парашютно-десантный способ покорения Полярного бассейна. Дискуссия между сторонниками посадки самолетов на льдины и «парашютниками» была очень оживленной. На сторону «десантников» стали известнейший парашютист Яков Мошковский, его поддержал полярный пилот А.Д.Алексеев. В итоге чаша весов склонилась в пользу «посадочников» во главе с Водопьяновым.
Как видите, инновационный задор в стране тогда достигал самого высокого накала. Это вам не серое, безжизненное «канцелярское творчество» тех, кто прежде всего хочет освоить деньги и немного «попилить»…
В феврале 1936 года в Кремле состоялось совещание, посвященное будущей экспедиции «Северный полюс-1». Доклад делал начальник Главсевморпути, академик Отто Шмидт. Правительство одобрило план экспедиции – и началась подготовка к беспримерной высадке. ИНТЕЛЛЕКТ У ВЛАСТИ
Примечательно, что в те годы – в отличие от нынешних – наука была тесно связана с государственным управлением и вполне производственно-коммерческой деятельностью (академик – во главе трассы Северного морского пути, который при этом организует футуристическую научную экспедицию).
То, что нужно доставить четверку полярников на полюс по воздуху, под сомнение не ставилось. Но как? Предлагали даже парашютный десант. Но, в конце концов, остановились на другом: сажать тяжелые самолеты на лед! И командование полярной авиации поручило организацию дела легендарному летчику: Михаилу Водопьянову. Глубокую разведку должны были провести он – и тогда еще молодой штурман, Валентин Аккуратов.
Сталин дал на подготовку уникальной экспедиции один год… ВСЕ САМОЕ ПЕРЕДОВОЕ – В ДЕЛО!
Задача была архисложной: еще никто в мире до этого не садился на тяжелых самолетах прямо на полярный лед. Самолеты для важной миссии решили строить штучно: на московском авиазаводе № 22. С учетом опыта полетов в Арктике. На завод поехала дневать и ночевать тройка: Водопьянов, Аккуратов и механик Бассейн. Самолеты делали на основе надежной машины Туполева – АНТ-3 или ТБ-3. То были лучшие на тот момент в мире четырехмоторные воздушные корабли.
Как видите, в отличие от РФ, никто не покупал только импортную технику: вытягивали к новым рубежам именно свою, русскую промышленность!
Как вспоминал потом Валентин Аккуратов, продумывали каждую мелочь. Водопьянов, занимаясь летной частью, вместе с инженерами перестраивал самолеты с открытыми кабинами в закрытые «лимузины». Бассейн обеспечивал надежность моторной части, бился над решением проблем подогрева и запуска двигателей в условиях лютой стужи, подбирал инструменты и специальные смазочные масла, формировал обширное бортовое хозяйство тяжелых кораблей. Аккуратов же готовил навигационную часть миссии, оборудовал штурманские рубки для полетов в высоких широтах. Как вы понимаете, нынешних систем спутниковой навигации тогда еще не было…
Было ясно, что в районе Северного полюса на магнитный компас полагаться нельзя. Он безбожно «врет» в высоких широтах. Значит, применим радиомаяки и радионавигацию! Решили поставить маяк на острове Рудольфа, а самолеты – оборудовать радиокомпасами. Причем решили ставить не только имортные (американские, марки «Фэйрчайлд»), но и опытные отечественные. Не забыли при этом и о магнитных компасах, и о солнечных указателях курса инженера Сергеева. А еще ставили гирокомпасы, барометрические высотомеры, оптические визиры, запасы навигационных бомб для определения точной скорости машины. Стал известен состав экспедиции: Иван Папанин, гидробиолог и врач Петр Ширшов, астроном и магнитолог Евгений Федоров. Радистом же назначили аса-коротковолновика и матерого полярника – Эрнста Кренкеля.
Предусмотреть надо было все, что только можно. Запас продовольствия рассчитали на полтора года – 400 кило. Ведь льдина со станцией должна была дрейфовать год – и выйти в Гренландское море. Нужна надежная радиосвязь на аккумуляторах – и в снаряжение включили ветровую электростанцию для их зарядки. Тщательно отобрали научную аппаратуру. Продовольственные продукты для экспедиции разрабатывал Институт питания. Работали, как потом будут работать для космонавтов: часть еды сделали готовой и упаковали в герметичную тару – только разогревай. Многое сделали в виде концентрированных таблеток и кубиков: супы, борщи, компоты, каши и даже куриные котлеты.
Сделали надежную главную – жилую – палатку с надписью «СССР – дрейфующая экспедиция Главсевморпути». Ее подбили гагачьим пухом для теплоизоляции, сделали многослойной. К ней – сработали палатку машинную с основным и запасными моторами внутреннего сгорания по 3 лошадиных силы, палатку гидрологическую с глубинной лебедкой, палатку астрономическо-магнитологическую и еще три палатки-склада. Там – нарты, запас специальной одежды, лодка-клиппербот, резиновые байдарки, шанцевый инструмент, канистры с горючим и т.д. И все, черт возьми, делали сами, стараясь как можно дальше уйти от импортной зависимости! ГЛЯДЯ В СЕГОДНЯ
Все познается в сравнении. Как видите, при Сталине Полярный проект стал итогом широкой общественной дискуссии – с выбором оптимального варианта воплощения. Более того, и его превратили в локомотив для промышленно-технологического развития России/СССР.
А что теперь? Теперь все делают самым тупым, да еще (дабы тупость не «светить») секретным порядком. Даже не пытаются прибегнуть у коллективному разуму опытных практиков. И все время норовят брать импортное, импортное, импортное!
А хотите интересный пример \"тоталитаризма\" Сталина? Кто слышал об Министерстве иностранных дел Украинской ССР? Да, это сегодня хохлам морочат головы \"нэзалежностью и голодомором\". Но тот самый ужасный Сталин именно Украине позволил быть в советские годы действительно \"самостийной и нэзалежной\". Нигде более кроме Москвы и Киева МИДов не имелось.
И вот ещё пример того как Сталин \"мордовал\" Украину:
Находясь в рамках СССР, согласно с союзной Конституцией, Украинская ССР сохраняла формально некоторые права и признаки суверенного государства: территорию, органы государственной власти и управления, бюджет, государственный герб, флаг, гимн, Конституцию. В 1944 году по решению Верховного Совета СССР союзным республикам, в том числе Украинской ССР, было возвращено право на самостоятельную внешнюю деятельность. Годом позднее Украинская ССР стала одним из членов-основателей Организации Объединенных Наций. За период с 1944 по 1990 год Украина стала участницей 156 международных договоров, членом 16 межгосударственных организаций, принимала участие в работе почти 60 постоянных и временных международных органов.
\" Годом позднее Украинская ССР стала одним из членов-основателей Организации Объединенных Наций. За период с 1944 по 1990 год Украина стала участницей 156 международных договоров, членом 16 межгосударственных организаций, принимала участие в работе почти 60 постоянных и временных международных органов.\" - это формально или реально Украинская ССР сохраняла некоторые права и признаки суверенного государства???
> Вот что я заметил: наш русский человек как мазохист. Читаю форум, знаю: проблем у нас - море через край. Все это понимают, все беспокояться и переживают. Это нормально, так и должно быть. >
> Но люди!!! От правильных речей нихрена в нашей стране никогда не менялось, если сидеть в тёплом кресле. > > Вот предложил объедениться. Не воевать даже, с умом подойти всем миром к решению наших проблем. И что опять вижу? Погудели и разбежались. Чего тогда в жизни появиться, если сами сделать что-то боимся? Да палками бить такой народ нужно. Реально. Потому что сам для себя задницу не поднимет лишний раз! quoted1
1.Не смог ты предложить объединительную идею 2.На форуме почти нет русских людей. Большинство -агитаторы. им твое объединение не нужно. У них задача другая.