Путин отвёл от России ответственность за сталинский режим
14:35 09.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Кроме злого дяденьки Сталина и пары сотен сотрудников НКВД, непосредственно учавствовавших в казнях, соучастниками этого преступления автоматически являются лица знавшие об этом преступлении, но всячески его скрывавшие, путём проведения компании по фальсификации, дезинформации, и простом замалчивании.
Вы только, что обвинили в соучастии немцев и поляков
14:35 09.04.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> Дарлок, какие ништяки мы получим за это с Польши?
Уже писал: Они будут более уважать Россию, и более ненавидеть Украину, (точнее бандерлогские проявления Украины.)
> а если нам завтра США денег даст, мы признаем, что это мы отгеноцидили индейцев?
Мы им самим можем денег дать, чтобы они признали и покаялись.
Деньги - бумажки. Не велика цена для государства. Важнее - влияние и возможность воздействовать на события.
14:37 09.04.2010
Путин не имел другого выхода, особенно после ельцинского признания Катыни. К тому же, в рамках \"перезагрузки\"-перегрузки, вероятно, ублажение американских союзников и сателлитов снимает напряжение в обстановке.
14:40 09.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Они будут более уважать Россию, и более ненавидеть Украину, (точнее бандерлогские проявления Украины.)
А с чего вдруг они должны зауважать Россию? Вы начнете уважать кого-то, если он представится убийцей Ваших родственников? Ну а бандерлогов поляки и так ненавидят, пройдитесь по польским форумам хотя бы
14:40 09.04.2010
баракобмана писал(а) в ответ на :
>>> Ответственность за это должны разделить - ВСЕ, имеющие к этому, хоть какоето отношение. Вполне вероятно, что многие из этих соучастников сейчас живы и здоровы, находящиеся при высоких должностях. Поэтому, прокуратура рассекретила лишь часть документов.
Когда прибалты судят партизан и др. ветеранов - это проходит на \"ура\", а когда нужно осудить военных преступников у либералов просыпается жалость? Или тут дело в другом? Прошло уже 70 лет. Самым молодым участникам тех дел почти 90 лет. Их единицы. Если вообще хоть один еще жив. А если один и жив, то Медведев одним росчерком пера может сразу его амнистировать. Он по закону имеет такое право.
14:44 09.04.2010
Дарлок любая наша уступка воспринимается другими лишь как проявление слабости. И никак иначе. ну ведь доказано уже историей.
14:44 09.04.2010
видео Польский крест России
14:48 09.04.2010
>Они будут более уважать Россию
вы не поленитесь, почитайте ЧТО после покаяния пишут поляки
Anna Zechenter Zabiła ich historia...
Анна Зехентер Их убила история…
Путин вчера встретился на катынском кладбище с Туском «в связи с общей памятью и стыдом», - как сказал правитель государства, признающего себя наследником Советского Союза…
Значит, общая память жертвы и палача? И их общий стыд?
Узников Аушвица и палачей из СС? Миллионов людей, убитых в Советах, и большевистских преступников? Жертв Холокоста и исполнителей плана «окончательного решения еврейского вопроса»?
Чего должны стыдиться Катынские Семьи, присутствующие на встрече, которая организована, чтобы почтить 70-ую годовщину смерти их отцов и мужей от рук НКВД? Какую наглость надо иметь, чтобы такие слова произнести во имя примирения…
Почему снова унижают людей, пострадавших от советских спецслужб? Почему унижают Польшу? Чтобы, как говорит Путин, «избежать неустанного сведения счётов, деления обеих стран на тех, кто прав, и тех, кто виноват»?
Ведь виноватых нет – кроме истории, потому что, говорил Путин, «Польше и России, как никаким другим странам, пришлось пережить все величайшие трагедии XX века. Им пришлось заплатить высокую цену за обе мировые войны и тоталитарные режимы».
«Тоталитарные режимы» убивали всех. Вот русская «политкорректность»: давайте склонимся вместе над жертвами, сохраним в общей памяти их страдания и почувствуем общий стыд.
Вчера СМИ трубили о прогрессе в отношениях между Варшавой и Москвой. Ведь бывший функционер КГБ, а раньше НКВД, приехал в Катынь. Раздражают отчаянные попытки комментаторов доискаться в его словах хоть тени доброй воли.
Потому что с Россией надо быть осторожными. Поэтому нельзя называть по имени те силы, о которых Путин говорит, что они «скрывали правду о Катыни» и «трагическую историю русского народа».
Если кто-нибудь до вчерашнего дня не знал, что произошло в Катыни весной 1940 года, наверняка, не узнал этого, следя за трансляцией мероприятий, посвящённых 70-ой годовщине убийства польских военнопленных НКВД-шниками по приказу самых высших властей этого государства.
Выступление Путина не могло обойтись без обязательного элемента: нарушителей спокойствия. Трагедию обоих народов цинично используют «политиканы» - упомянутые мимоходом, без фамилий. Кто хочет, тот углядит «политиканов» в президентском дворце, а так называемые конструктивные силы – в особе премьера Туска, приторное выступление которого было, неизвестно почему, очень хорошо принято польскими комментаторами.
Из уст премьера III Речи Посполитей не прозвучало ни единого слова об НКВД. Так что можно считать, что русские, действительно, сделали шаг вперёд. А теперь пусть госпожа канцлер Германии встретится в Дахау с израильским лидером и скажет, что оба народа объединяет общая память и стыд…
А нам остаётся ждать той уже близкой минуты, когда – как объявляет Путин – в Москве «мы будем вместе праздновать годовщину победы во Второй мировой войне». Будем вместе чтить начало советской оккупации Польши.
14:48 09.04.2010
Егор писал(а) в ответ на :
> > Когда прибалты судят партизан и др. ветеранов - это проходит на \"ура\", а когда нужно осудить военных преступников у либералов просыпается жалость? Или тут дело в другом? > Прошло уже 70 лет. Самым молодым участникам тех дел почти 90 лет. Их единицы. Если вообще хоть один еще жив. А если один и жив, то Медведев одним росчерком пера может сразу его амнистировать. Он по закону имеет такое право.
Либералы разные бывают. Поэтому неудивительно, что многие из них ведут себя скорее как националисты, прикрываясь громкими словами о свободе слова, печати, совести и др. Вторая мировая - далеко неоднозначная тема. Все зависит от того, с кем жилось оккупированному народу лучше - с коммунистами или с нацистами. Неофициальная идеология ЕС - либерализм, но в семье не без урода.
14:49 09.04.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> А с чего вдруг они должны зауважать Россию?
С того, что Катынь осуждена представителем страны, на территории которой находилось когда-то это тоталитарное государство, убивавшие поляков. Вполне символичный акт.
> Вы начнете уважать кого-то, если он представится убийцей Ваших родственников?
Данная аналогия - вообще даже близко не корректна. Путин не представлялся убийцей поляков. И Россию не представлял так.
> Ну а бандерлогов поляки и так ненавидят, пройдитесь по польским форумам хотя бы
А будут ненавидеть - еще больше. И это внесет раскол в их намечавшийся антироссийский союз.
14:52 09.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
>> А с чего вдруг они должны зауважать Россию?
> > С того, что Катынь осуждена представителем страны, на территории которой находилось когда-то это тоталитарное государство, убивавшие поляков. Вполне символичный акт. >
прежде чем каяться за Катынь, надо ВНУТРИ страны разобраться, было ли преступление или нет. Нужны доказательства, расследования, хотя бы расстрельный список уже показали народу. Чтобы мы поняли, за что там поехал Путин извиняться. Да и извинения должны быть взаимными. или 20 с лишним тысяч красноармейцев - это так, мусор?
>> Вы начнете уважать кого-то, если он представится убийцей Ваших родственников?
> > Данная аналогия - вообще даже близко не корректна. Путин не представлялся убийцей поляков. И Россию не представлял так. >
то поколение тех лет - это наши деды и прадеды.
>> Ну а бандерлогов поляки и так ненавидят, пройдитесь по польским форумам хотя бы > > А будут ненавидеть - еще больше. И это внесет раскол в их намечавшийся антироссийский союз.
бред.
14:55 09.04.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> Дарлок любая наша уступка воспринимается другими лишь как проявление слабости. И никак иначе. ну ведь доказано уже историей.
sergDin, это даже не уступка. Это политический ход.
Мы конечно можем встать в позицию и все отрицать по Катыни. Только вот нас все равно прижмут аргументами и фактами, а мы все это отрицая - будем выглядеть полными идиотами. И это УЖЕ поражение в вопросе, несмотря на то, что мы все отрицаем.
Путин нас сейчас из этой ситуации заблоговременно вывел без потерь и с некоторыми дивидентами. Затянули бы - было бы хуже для нас, для России.
14:56 09.04.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
>>> вы не поленитесь, почитайте ЧТО после покаяния пишут поляки
Ничего другого Путин и не заслужил. Хотел предательством своих себе звание \"лучший пшек\" выхлопотать. А пшеки его поимели, да еще и недовольны, дескать, плохо прогнулся!
14:56 09.04.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> то поколение тех лет - это наши деды и прадеды.
Путин и то поколение не представлял так. Он осудил именно сталинскую систему.
14:57 09.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> С того, что Катынь осуждена представителем страны, на территории которой находилось когда-то это тоталитарное государство, убивавшие поляков. Вполне символичный акт.
Вполне символичный акт - поддержать д-ра Геббельса по этому вопросу
