Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация

статистика упадка

Скиф восточный
10 654 04:57 07.04.2010
   Рейтинг темы: +0
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
Статистика упадка.
( с комментариями )
Двадцать лет в странах бывшего СССР идёт процесс, так называемой «перестройки», иначе, попытки перейти на капиталистические рельсы развития. Экономический и политический кризис 80-х показал, что социализм, как система социально- экономических отношений себя изжил. Существующие на тот момент общественные отношения стали тормозом развития производительных сил. Главной производительной силой общества стала наука. Развитию науки мешал тот факт, что предприятия в лице их коллективов были не заинтересованы во внедрении результатов научных изысканий. Сложилась ситуация когда низы не хотели дальнейшего научно- технического развития на своих предприятиях, верхи не могли ни как на это воздействовать. Для разрешения данного противоречия необходимо создание условий при которых трудовые коллективы были бы заинтересованы в постоянной технической модернизации своего производства и в конечном результате своего труда. Данная заинтересованность могла возникнуть лишь при полной внутренней автономии в деятельности предприятий, жизни их трудовых коллективов. Автономия предполагала, полную внутрихозяйственную и правовую (по отношению к своим членам) самостоятельность. Преобразование общества в этом направлении это путь к самоуправлению народа, это в конечном итоге путь к коммунам, это путь постепенного отмирания государственной надстройки. Миллионы клерков правящей партии и госслужащих, а особенно в её высокопоставленной части, не могли этого позволить, для их это означало утрату огромной части своей власти (власти по отношению к отдельно взятым гражданам - они бы находились под защитой своих коллективов), утраты громадной части привилегий, а для большинства и работы. Чтобы сохранить собственною власть, привилегии, работу, с одной стороны, и попытаться вывести экономику из тупика, с другой стороны, правящая бездарная элита, приняла курс на допущении частной инициативы в области торговли, мелкого производства, а затем на всеобщую капитализацию всех сфер общественного производства. Помимо сохранения власти, центральная и местные элиты предоставили себе возможность ещё и обогатиться за счёт народного достояния. К грабежу общенародной собственности были допущены немногие , находящиеся рядом с власть имущими ( родственники, друзья, нужные люди, доверенные лица).
В первую очередь «слуги народа» и их приближённые ( центральная и местная политическая элита, руководящий состав центральных и местных органов государственной власти ) вопреки воле народа ,выраженной на референдуме 1991 года, разорвали Великую державу на удельные княжества. Затем, подобно волкам начали рвать на куски достояние Республик, достояние народа. Для предотвращения протеста народа против явного грабежа учиняемого власть имущими и их окружением происходило скрытое присвоение собственности народа через подставных лиц. Как сказал один из героев известного кинофильма:- «В России богатыми не становятся, в России богатыми назначаются». Достояние народа России растаскивалось с рабски молчаливого согласии этого народа. Чувствуя свою безнаказанность власть имущие и их приближённые грабили с особым размахом и поразительным цинизмом. Становлению капитализма в западных странах предшествовал период разграбления колоний и ввоза в эти страны несметных сокровищ. Эти сокровища требовали своего применения, и постепенно переливаясь в сферу производства становились капиталами. В России же происходило ( и происходит) разграбление самой России своими же «слугами». Умышленно банкротились, или вообще , просто тупо, с помощью примитивных махинаций, и с помощью силы, при содействии или с молчаливого согласия власти, прихватизировались заводы, фабрики, предприятия, прииски. Богатство страны, созданное трудом поколений трудящихся, присваивалось впрямую или через подставных лиц отдельными или групповыми «хозяевами жизни». Упадок любого общественного строя характеризуется приходом к власти вождей пустоцветов, каковыми были Черненко, Горбачёв. Эти политики либо вообще не способны управлять страной (Черненко), либо принимают массу нелепых политических решений ведущих к ускоренному развалу общественного строя (Горбачёв). Для удобства грабежа своего народа удобен был хаос (в мутной воде легче рыбку ловить), и руководитель страны не способный контролировать сложившуюся ситуацию. Именно это явилось причиной того, что власть имущие остановили свой выбор на господине Ельцине, который страдал алкоголизмом в тяжёлой форме (длительные запои), и в силу этого заболевания был не способен адекватно оценивать происходящее, а также хоть как-то воздействовать процессы происходившие в стране. Это дало возможность плутократии осуществлять не имеющую аналогов в мире экспроприацию достояния народа. Власть имущие и их ставленники вынуждены были уступить часть народного достояния явно криминальным сообществам, точнее верхушке этих сообществ. Происходил процесс слияния скрытых грабителей с явными. Для популяризации капитализма из народа выдёргивались и рекламировались отдельные самородки якобы посредством честного труда ставшие миллионерами. Эта реклама была необходима (необходима и в настоящее время) для того, чтобы убедить народ (на языке хозяев жизни – быдло, овощи.) в том, что капиталы элиты приобретены ими честным трудом, и чтобы всякий простой трудяга питал иллюзию, что он может с помощью честного труд стать столь же состоятельным. После того, как всё из общенародного достояния , что можно было сходу разделить между немногими «властителями» было разделено, а всё что можно было вывезти в долларовом эквиваленте вывезено , самое малозатратное на чём можно зарабатывать деньги ( читай – паразитировать) были природные богатства ( к настоящему ничто не изменилось). Для защиты экспроприированного у народа имущества (фабрики, заводы, предприятия, прииски) , и беспрепятственного вывоза природных богатств из страны необходим был сильный государственный аппарат во главе с сильным, преданным новым хозяевам лидером, им стал Путин ( он таковым остаётся и поныне ). Современное российское государство это монстр, цепной Цербер охраняющий и защищающий с помощью законов и вооружённых органов интересы правящей элиты ( псевдобуржуазии ). Закон это кнут в руках «хозяев жизни», кнут бьющий любого провинившегося «быдло, овоща» - (фразиология псевдобуржуазии по отношению к народу), но не самих хозяев, они не подсудны. Время от времени правящая элита устраивает судебное шоу для народа, над одним из своей касты. Осуждаемый виноват не тем, что он переступил законы написанные для «быдла», а тем, что он переступил не писанные законы своей касты, и за это должен быть наказан, получить хоть и смехотворный , но всё же срок. Этот фарс необходим власть имущим для убеждения народа в том, что закон для всех един. Происходящие в стране процессы так называемой капитализации и близко не имеют ничего общего с капитализмом. Россия на данный момент находится ( 20 лет) на этапе регресса социализма, на этапе псевдокапитализма. Псевдокапитализм характеризуется следующими чертами: 1. Паразитизм - безмерно раздутый государственный аппарат, масса иных структур и новообразований ( читай – метастаз) которые не создавая ничего лишь сосут последние соки из умирающего производства. 2.Спекуляция – посредничество с целью купли – продажи , без каких либо затрат. 3. Взяточнество. 4.Фасадность (паказушность) 5. Массовый уход от налогов,платежей. Общество это огромный социальный организм развивающийся по своим объективным законам , не зависящим от воли отдельных лиц, групп, классов. У любого общества в момент, когда социально- экономические отношения изжили себя (не соответствуют развитию производительных ) есть два исхода:
1. Общество (на данный момент имеется ввиду в отдельно взятой стране) регрессирует (умирает) и в конце концов исчезает. В истории иллюстраций типичной ситуации множество. 2.Общество от изживших себя отношений переходит посредством революционных преобразований к более совершенным, это путь развития.
Общество как и всякий организм не может вернуться в прошлое оно лишь может постепенно регрессируя исчезнуть с лица земли, и мы это знаем из истории человечества. России никогда не вернуться не социализму, не к капитализму, при любом раскладе это будет псевдосоциализм, псевдокапитализм. На данный момент наша страна находится на этапе псевдокапитализма, - это паразитическая форма умирающего социализма.
Ознакомимся с результатами регресса социализма на начало 2009 года, периода так называемой «перестройки», и периода так называемой «капитализации» России:
- За 18 лет прекратило существование свыше ста тысяч предприятий. – Из 10 млн. человек, занятых в сельском хозяйстве России в 1991- 1998 годах, осталось меньше 2 млн. Из 25 тысяч крупных хозяйств более половины разорены. Примерно в 50 тысячах сёл число жителей меньше 10 человек. У нас 17тысяч деревень стоят без единого жителя.В советское время мы занимали 5- 6 место по производству и потреблению основных продуктов питания, теперь откатились на 78 – 80-е место. –К 2000 году общая сумма долгов наших предприятий составляла 3.6 трил. Рублей, а через 7 лет она уже доросла до 21.8 трил. рублей. -В октябре 2008 года число безработных в России достигло 4.6 млн. человек, - сказал Путин. А сейчас, в связи с кризисом не удвоилось ли? - С 1 января 2009года минимальная зарплата 4330 руб., в то время в Германии официальный прожиточный минимум на одного взрослого 347 евро (более 12800руб.). – Доля теневой экономики оценивается в 45- 47% ВВП России – один из самых высоких показателей в мире. – В 2008 году Россия оказалась на 14 7-ом месте по коррупции наряду с Бангладеш, Кенией, Сирией. – По данным различных источников в 2001 ущерб от коррупции составил 37 млрд., в 2004-м уже 310млрд., а сейчас, последние замеры коррупции звучат катастрофически: годовой объём взяток сравнялся с годовым ВВП России. – В последние 2 года в России выявляется в среднем по 6.5-6.8 тысяч случаев взяточниства. Однако даже представители следственных органов признают, что официальные данные о коррупции примерно в 2000 раз (!) ниже реального числа преступлений. Ну, а теперь об прочих сторонах нашей жизни, жизни «овощей» в статистике: - По официальной статистике более 20 млн. человек сегодня живут ниже официальной черты бедности, если же пересчитать количество бедных по зарубежным методикам, то получится, что бедных в России в 1.5 раза больше, чем в официальных показателях ( это 30 млн. человек). И это при условии, что исходные данные статистики правдивы. Так, по мнению ряда экспертов, «Росстат вдвое занижает количество бедных» -(Аиф №22 стр.9). Если эти эксперты правы, то количество бедных равняется 60 млн. человек, половина населения страны. За последние 8 лет «реформ» тарифы на услуги ЖКХ выросли на 943%. Медицинские услуги подорожали на 421%. Услуги дошкольного воспитания подскочили на 514%. А уровень благосостояния сейчас по сравнению с 1990г., ухудшился примерно 1.7 раза – ( эти данные приводит Михаил Богачёв, директор стратегических исследований, Председатель Высшего экономического совета страны в ранге 1-го вице-премьера России в 1990-1991 г.). – По данным опроса 41% Россиян тратит на питание до 74% своего бюджета, а 16% опрошенных почти все деньги. – 33% владельцев дачных участков, по данным ФОМ, используют свои 6 соток для того, чтобы просто прокормить семьи. – В малоземельной и перенаселённой Японии жилая площадь на человека в 1.5 раза больше, чем в России. В России миллионы не имею вообще жилья. – Более 1 млн. человек, в России, находятся в местах лишения свободы. В первом квартале 2008 года из 589000 освобождённых из мест лишения свободы трудоустроились менее 10%. (А остальным, что опять вновь идти воровать, грабить, убивать?). – По продолжительности жизни Россия на 158 месте в мире (за нами только чёрная Африка), а по доле ВВП на душу населения мы на 84-м месте. – Смертность у нас в трудоспособном возрасте в 2 раза выше, чем в развитых странах. Если женщины из-за «реформы» начала 90-х стали жить меньше на 3 года, то мужчины сразу на 7! - В России самый высокий в мире показатель суицида ( самоубийств). – В год в нашей стране по разным причинам умирает свыше 2 млн. человек. Порядка 40% умирают из-за врачебных ошибок. ( Не из-за ошибок , а из-за невозможности оказать помощь.) В среднем население нашей страны за последние 10-12 лет сокращалось по 600-700 тысяч человек в год. В 1996году население России составляло 148.3 млн. человек, а в 2007 году нас осталось 142.2 млн. человек. В период «перестройки» рождаемость уменьшилась в разы, с учётом падения рождаемости страна за период регресса потеряла, видимо, не меньше населения, чем в Великую Отечественную войну. – Сегодня на Россию приходится 35% мирового потребления водки. Доля населения , регулярно прикладывающегося к бутылке -76%. – Сегодня, по разным оценкам, Россия потребляет от 14 до 16 литров на душу населения в год, хотя ВОЗ считает черту 8 литров критической, за ней – вырождение народа. – За 5 лет число сердечников в России выросло с 5 до 10 млн. человек, уже 40 млн. россиян имеют склонность к повышенному давлению. -30% призывников были признаны непригодными к несению военной службы. 50-52% имеют ограничения по медицинским показаниям. По данным Росстата число больниц к концу 2007 года по сравнению с 2000-м уменьшилось на 3.9тыс., или на 36%, число амбулаторно-поликлинических учреждений на 10%, больничных коек – на 150тыс., или на 9%. Прогрессирующее снижение показателей здоровья наших граждан может привести к тому, что к 2050 году мы потеряем 30% населения, то есть, в России будет жить 101.5 млн. человек (по данным спецслужб США). А по данным комиссии ООН 97 млн. человек. В ближайшие два десятилетия мы потеряем около 25 млн. человек. Что же происходит с душой и совестью России, с её интеллектом? - С 1991 года из России уехало нескольких сотен тысяч учёных, инженеров и одарённой творческой интеллигенции. Только за последние 3 года Россию покинули 20000 учёных. Главным образом молодых. В самой России около 1 млн. учёных «среднее звено» перешли на не интеллектуальную работу. Только в США уехало столько инженеров и учёных , что, по данным экспертов если бы из этой страны уехали все учёные и инженеры, выходцы из России, то остановилось (перестало существовать) бы 4-5 отрасли промышленности. Сколько миллионов инженеров, работников культуры, и образования не у дела статистика замалчивает. За последние десятилетия закрыты до десяти тысяч школ. И каждый год будут запираться на замок 600 сельских школ. Исчезло более 40000 драматических, хореографических коллективов. Высшее образование доступно практически тем юношам, и девушкам, чьи родители способны оплатить обучение. Бесплатно обучаться могут, как правило, дети власть и большие деньги имущих. По данным Общественной палаты из 28 млн. детей, проживающих в России, более 700 тыс. – беспризорные, около 2млн.-неграмотные, более 6млн. несовершеннолетних находятся в социально-неблагоприятных условиях. Преследуется принцип дети господ должны стать господами, дети рабов рабами! По свидетельству социологов «Левада- центр», в зависимости от типа предрассудков «уровень дури» ( суеверий) в России за последние 15 лет вырос на 20-40%. В 90-е годы в период когда рушился привычный народу России мир, когда многие теряли работу, когда каждый второй не имел средств существования, нечем было досыта накормить детей, когда была ужасающая смертность, на ворованные у народа новой псевдобуржуазией деньги строились тысячи церквей, храмов, монастырей. Подымались эти строения на человеческой нужде, на человеческой крови(бандитизм, рэкет, война в Чечне),на людских смертях. Насаждалась религия рабов-«ударили по правой щеке, подставь левую». Бога нет, а вот дьявол похоже всё же есть. Только с благословения дьявола можно было строить храмы на ворованные у народа деньги, в то время как сам народ в нужде, только с благословления сатаны, можно призывать народ к смирению, когда этот народ грабят. И получается, что в этих церквях не божьи служки, а слуги дьявола, слуги псевдобуржуазии помогающие им обкрадывать свой народ и держать его в смирении. -73% Россиян считают , что они беззащитны перед произволом чиновников. Только 1% Россиян считает, что они могут влиять на положение в стране, 59% уверенны: с народом нужно быть поосторожней, и лишь треть думает, что людям можно доверять. – Губернаторы, мэры городов, главы администраций, военнослужащие пользуются доверием лишь 5-7% населения. Самое низкое доверие к политикам, предпринимателям, депутатам 1-2% (Аиф № 45). На умирающую Россию трудится (читай- паразитирует) около 3 млн. человек, из них примерно 500 тыс. на ответственных должностях. (на три раба два прораба). Не ждёт ли Россию судьба древней Византии? – задаётся вопросом АиФ. – Учёные называют 6 причин крушения величайшей империи: 1.Непомерно раздутый и коррумпированный чиновничий аппарат. 2.Разительное расслоение общества на бедных и богатых. 3.Невозможность рядовых граждан добиться справедливости в суде. 4.Пренебрежение и недофинансирование армии и флота. 5.Равнодушное отношение столицы к провинции. (Равнодушное? На Камчатке Московские фирмы и их представители очень даже не равнодушно помогают местным ворам в законе грабить рыбные и иные богатства полуострова). 6.Сращивание духовной и светской власти, их объединение в лице императора. (Сращивание налицо, единственное , президент ещё пока не стал духовным главой страны). Указывая на вышеуказанные факты как на причины падения Византии учёные лукавят, причина падения была одна – разложение рабовладельческих отношений, а все иные проявления являются следствиями этого разложения. В России причина та же – разложение социалистических общественных отношений, естественно и те же следствия. Из всего вышеизложенного становиться ясным, ни о каком капитализме ( тем более демократическом) в России речи быть не может. Данная пародия на капитализм есть по своему существу регрессивное (паразитическое) состояния умирающего ( разлагающегося ) социализма. Ни какого развития, на благо народа , в рамках существующих паразитирующих общественных отношений быть не может. Накопление «золотого фонд», «стабфонда» говорит лишь о том, что страна умирает, именно в умирающей стране материальные богатства оседают как «сокровища». Всякая развивающаяся страна испытывает финансовый голод. Россия физически, и самое страшно, духовно вымирает. Обратный путь не к капитализму, не к социализму не возможен, в истории развития человеческого общества ещё ни одна страна дважды не возвращалась к одному и тому же общественному строю. Есть только один путь в будущее – это построение общества на иных социально – экономических началах. Это путь становления коллективных научно – производственных предприятий, которые будут одновременно и коллективными научно–потребительскими сообществами. Внутренние отношения в которых регулируются самими членами коллективов, без всякого вмешательства извне. Эти коллективы призваны защитить своих членов от произвола чиновников, от безудержной потребительской гонки. Призваны оптимизировать потребление , на основе научных данных довести его до разумных пределов. Призваны освободить своих членов посредством автоматизации и роботизации производства от физического и не творческого интеллектуального труда. Призваны дать своим членам развивать в себе интеллектуальные и творческие способности, предоставить им возможность становиться инженерами, учёными, творцами. Это коммуны , но не коммуны в представлениях пролетариата , а коммуны в представлении учёных.( Об этом в «Новое мировозрение». Все статистические материалы автор использовал из газет: «АиФ», «Комсомольская правда», «Московский комсомолец» подписка за 2008-2009 год. Во многом автор перенёс из газет вместе с статистическими материалами и текст не изменяя его.
17.01. 2009год.
Исправлено и дополнено 3.03.2010год. автор
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
10:30 07.04.2010
НЕ ПРАВДА ЛИ КОМЕНТАРИИ ИЗЛИШНИ !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
13:50 07.04.2010
Единственный из существующих выходов изложен в теме \"Новое мировозрение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алик И
Alik


Сообщений: 600
15:37 07.04.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> Обратите своё внимание на тему \" статистика упадка\" . Что тоже менеджеры хреновые ?
quoted1

Да, Вы сами об этом неоднократно упоминаете:

Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> Миллионы клерков правящей партии и госслужащих,
quoted1
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> Помимо сохранения власти, центральная и местные элиты предоставили себе возможность ещё и обогатиться за счёт народного достояния.
quoted1
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> В первую очередь «слуги народа» и их приближённые ( центральная и местная политическая элита, руководящий состав центральных и местных органов государственной власти )
quoted1

и т.д.

Это и есть не эффективные менеджеры, а в некоторых случаях - менеджеры ведущие преступную деятельность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
15:48 07.04.2010
Алик И писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Это и есть не эффективные менеджеры, а в некоторых случаях - менеджеры ведущие преступную деятельность.
quoted1
Точнее сказать лишь в некоторых случаях не ведущие преступную деятельность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
20:35 07.04.2010
4.35 ночи. До свидания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
22:55 07.04.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> Закон это кнут в руках «хозяев жизни», кнут бьющий любого провинившегося «быдло, овоща» - (фразиология псевдобуржуазии по отношению к народу), но не самих хозяев, они не подсудны.
quoted1
Почему же не подсудны. Если признать что они в то время понимали что они делали, а все они мало-мальски грамотные люди, то отпечаток преступления налицо. Народ не просил у США кредитов и инструкций МВФ и агентов ЦРУ на приватизацию, это личная инициатива конкретных людей подписавших договоры и поставивших таким образом нашу страну в экономическую зависимость. Статью в законе того времени для оценки таких действий можно найти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
00:34 08.04.2010
Вот ещё статистика:
На 1 января 2002 года внешний долг РФ составлял больше 146 млрд. долларов. Сейчас, после восьми лет “блестящего” путино-медведевского правления – около 470 млрд. долл. То есть фактический рост внешней задолженности – в 3,2 раза. По отношению к ВВП долг составляет уже около 8%. http://www.vostok-rne.org/sfk/1004/1004-07.shtm...


Значительные выплаты по внешнему долгу в 2010 году делают невозможным процесс восстановления экономики РФ. Если частному сектору придется выплатить около 100 млрд. долл., то об инвестициях для многих компаний не может быть и речи. Не случайно по итогам января инвестиции в основной капитал упали на 7,4% по сравнению с январем прошлого года. А без вложений средств невозможен и экономический рост.
О какой модернизации и инновациях может идти речь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
00:38 08.04.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Статью в законе того времени для оценки таких действий можно найти.
quoted1
Я думаю ко времени разборки полётов, народ сформулирует и новые статьи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
01:15 08.04.2010
Ещё, о морально-нравственной стороне путинизма, точнее о его, Путина, лжи, как методе ведения внутренней политики.

Творец Великих Планов посвятил речь защите природы. Необычайный состав собрания и тема вызывали мысль, что начинается масштабная акция по дальнейшему упрочению и поднятию путинского рейтинга. Политтехнологи рассудили, что народ хоть и беден, но природу-мать любит, а ее защитников уважает, поскольку видит в них людей самоотверженных и бескорыстных. Вот только кремлевский эколог сразу же сбился на Байкал, на защиту принадлежащего Дерипаске целлюлозно-бумажного комбината, отравляющую работу которого он разрешил возобновить. Речь его была выдержана в хамском тоне: “На все надо смотреть внимательно, без визга всякого, шума, по-государственному”. Дальше Путин принялся гневно обличать кого-то, утверждая, что сбросы целлюлозного комбината – сущие пустяки по сравнению со сбросами в Байкал города Иркутска и города Улан-Удэ, и даже привел цифры.

Это рассчитанное на идиотов выступление закономерно вызвало в народе волну глумливого ёрничества. Немедленно выяснилось, что все приведенные Путиным цифры – явный и грубый подлог. Он объявил, что ЦБК сбрасывает ежегодно всего-навсего 27 400 тонн стоков. Но это данные за 2008 год, когда комбинат работал лишь несколько месяцев. А за полный 2007 год сбросил в озеро 1 360 000 тонн, т.е. премьер “ошибся” в 1500 раз. Мало того, Улан-Удэ находится в 150 километрах от Байкала и сточные воды сбрасывает в реку Селенгу, впадающую в Байкал. Средний коэффициент извилистости равнинных рек - 2,25. Сточные воды – все же органика, она уничтожается бактериями, оседает и частично растворяется как минимум на 300-километровом пути реки до Байкала. А Иркутск так и вовсе стоит на берегу Ангары, которая отнюдь не впадает в Байкал, как возвестил массам великий географ из ФСБ, а наоборот - вытекает из Байкала. http://www.vostok-rne.org/sfk/1004/1004-06.shtm...


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
01:26 08.04.2010
Ложь, ложь и ложь.Всё во имя бобла.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    статистика упадка
    . Statistics decline.
    (With comments)
    Twenty years in the former Soviet Union are in the ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия