За критику, хотя в большей мере и поверхностную, благодарю. Истинно это мировоззрение или не истинно доказывать практике , и она же внесёт коррективы и пересмотр отдельных положений. Если же изложенное просто утопия практика никак это не воспримет, просто отбросит как ненужный мусор.
12:54 05.04.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на :
> Прошу принять участие в обсуждении, как мне кажется, нового мировоззрения с целью позитивной критики,
В интернете: \"Николай Михайлович Карамзин (1766 - 1826)\"
\"Ничто не ново под луною: что есть, то было, будет ввек. И прежде кровь лилась рекою, и прежде плакал человек ... \"
Скиф восточный писал(а) в ответ на :
> Благодаря общественному производству и коллективному контролю над потреблением будут ... что даст возможность основной массе дожить
В интернете: Эдвард Радзинский. \"Сталин.\" (Глава 18. \"Создание страны.\")
\"Он создал страну КОЛЛЕКТИВОВ. Всё коллективно. В разгар террора, в 1938 году, в Москве в Центральном парке культуры и отдыха происходили карнавалы трудовых коллективов. Миллионы человек счастливо, беззаботно веселились. Это растворение личности в КОЛЛЕКТИВЕ породило самое ценное - коллективную СОВЕСТЬ. Личная ответственность умерла - есть коллективная: \"так велела партия\", \"так велела страна\". Коллективная совесть помогала людям спокойно радоваться жизни в дни жесточайшего террора. И ГОРЕ тому, у кого пробуждалась личная СОВЕСТЬ ... \"
> диктатура разума.>ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ К ЗВЁЗДАМ
Удивительно! Восхитительно!
13:14 05.04.2010
Кровь к мой великой скорби лилась во все времена. А тем более когда приходил новый мир и не хотел уходить старый. Пол жизни я был в недрах трудового коллектива и знаю не со слов , что должным образом человек раскрывается именно в коллективе. Человек же не обладающий чувствительной индивидуальной совестью в коллективе просто не может выжить.
14:23 05.04.2010
Скиф восточный писал(а)
> За критику, хотя в большей мере и поверхностную, благодарю.
Конечно, благодарственное слово ... оно приятно, но не критикую я \"мировоззрение\". Ибо не за тем ты сюда пришел. И оппоненты твои не само \"мировоззрение\" рассматривают, а возможность и способы его применения к текущей политической ситуации. Почувствуй разницу. Ибо если обсуждают \"элементы\" даже не существующего чего-то, то это что-то уже есть.
> Истинно это мировоззрение или не истинно доказывать практике , и она же внесёт коррективы и пересмотр отдельных положений.
Мировоззрение - это способ создания философских концепций. Мировоззрение проверяется не практикой революций, а концептуальной логикой. А что обсуждается? Правильно - революции(образно). Чего-то ты не домировоззреничал. ))))))))))))))))))
Если очень грубо, то ты рассматриваешь промежуток между Светом и Тьмой, Богом и Светоносным, и ... В твоем подсознании по умолчанию получается, что Свет(Бог) - это конструктивно, а наоборот - плохо.
Твои мировоззренческие концепции не объясняют и не пытаются объяснить причины \"развития\" цивилизаций. Попробуй для разнообразия рассмотреть концепцию(только умозрительно))), что \"правильное\" отношение порядка - это Смерть(Тьма, Люцифер), а именно Жизнь(Бог, Свет) неугомонна и омерзительно настырна в своем стремлении разрушить \"правильный\" порядок. Может получиться удивительный результат - Цивилизации гибнут правильно, а вот рождаются вопреки правилам)))))
А поскольку мы со стороны Света(так уж получилось))))\"играем\", то экспансию Творца можем(и должны) обосновать и технологизировать.
Попробуй - кое-какие твои мировоззренческие положения \"заиграют\" по-другому. )))))))))))))
14:53 05.04.2010
Давай уйдём от расплывчатых фраз и пожеланий. Предлагаю поступать так, по любому из изложенных положений вы высказываете конкретные замечания, и так же конкретно показываете как должно .в вашем представлении быть изменено. Это будет конструктивный диалог.
15:02 05.04.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на :
> Если же изложенное просто утопия практика никак это не воспримет, просто отбросит как ненужный мусор. >Это будет конструктивный диалог.
Конструктивного диалога не может быть, к сожалению -
всё необходимо отбросить, \"как ненужный мусор\" ...
Всё уже проверено - за несколько десятков лет ...
15:15 05.04.2010
Tann писал(а) в ответ на :
>
Tann писал(а) в ответ на :
> Конструктивного диалога не может быть, к сожалению -
Tann писал(а) в ответ на :
> > всё необходимо отбросить, \"как ненужный мусор\" ..
Tann писал(а) в ответ на :
> Всё уже проверено - за несколько десятков лет
Этого не может быть никогда, потому , что этого ни может быть никогда. Логика железная. Ну да время рассудит. И для вас видимо было сказано: \"Никогда не говори не когда\"
15:36 05.04.2010
Скиф восточный писал(а)
> Предлагаю поступать так, по любому из изложенных положений вы высказываете конкретные замечания, и так же конкретно показываете как должно .в вашем представлении быть изменено. Это будет конструктивный диалог.
Не-а, не будем мы так поступать и вот почему.
Во-первых, мне проще придумать пяток мировоззренчатых концепций на все случаи жизни не сильно в них углубляясь, чем заниматься разбором одной пусть даже тобой любимой. Ибо тут я \"играю\", а ты хочешь от меня \"работы\".
Во-вторых, моя работа в реале в той или иной мере связана с созданием и отработкой логических моделей. Привычный мне стиль изложения несколько от твоего отличается и это может привести к некоторому невосприятию взаимных конструкций.
В-третьих, некоторые пути правильного направления я тебе уже указал. Попробуй воспринять. Если я по пунктам изложу только логические погрешности в твоих концепциях, то предложенная модель перестанет быть твоей. Оно тебе надо?
Еще раз - я \"играю\" и \"работы\" от меня не жди. )))))))))))))
15:51 05.04.2010
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Если я по пунктам изложу только логические погрешности в твоих концепциях, то предложенная модель перестанет быть твоей. > Оно тебе надо?
И ты меня также немного не понял. Мене глубоко наплевать кто изложит значимую для этого мировоззрения мысль я или кто нибудь другой. У меня другая корысть, я просто хочу пожить в том будущем мире. Ну а тебе желаю удачи в твоих дерзаниях. Если ты этим увлекаешься значит это кому нибудь нужно.
16:18 05.04.2010
Скиф восточный писал(а)
> И ты меня также немного не понял. Мене глубоко наплевать кто изложит значимую для этого мировоззрения мысль я или кто нибудь другой. У меня другая корысть, я просто хочу пожить в том будущем мире.
Ну, не понял, так не понял, делов то.
Только ты несколько лукавишь в свете своей мировоззренческой концепции. Тебе не столько корыстно самому пожить в отмоделенном тобой мире, сколько занятно, чтобы большинство окружающих жили в придуманной тобой концепции.
Ибо \"будущий мир\" ты можешь организовать в ограниченном пространстве и для ограниченного количества приспешников. Цивилизация это не обязательно миллиарды, могут быть и единицы особей.
> Ну а тебе желаю удачи в твоих дерзаниях.
И тебе успехов.
> Если ты этим увлекаешься значит это кому нибудь нужно.
Если бы ты только знал, чем я только не \"увлекаюсь\"? Главное уметь что-то одно выделить и довести до ума. ЛюдЯм нужен результат, а не \"увлечения\". Учти. )))))))))))))))))))))))
16:32 05.04.2010
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Ибо \"будущий мир\" ты можешь организовать в ограниченном пространстве и > для ограниченного количества приспешников. > Цивилизация это не обязательно миллиарды, могут быть и единицы особей.
Да, тяжёлый случай. Законы общественного развития объективны и не зависят от воли отдельного человека или группы лиц. Их невозможно придумать, их можно открыть, но это открытие конечно же может быть ошибочным, Но для этого и есть общественная практика, только она может установить истинно или или является заблуждением данное открытие.
16:57 05.04.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на :
>Давай уйдём от расплывчатых фраз и пожеланий. Это будет конструктивный диалог.
В интернете: Павел Орлов. \"Мужчина и женщина - два разных мозга и два мира.\" (2004)
\"Идеи Флуранса сразу приобрели популярность и породили УТОПИСТОВ, марксистов и социалистов. Реформаторы считали, что погубив пару поколений неверно воспитанных людей, удастся вырастить третье поколение - людей идеальных. То есть, одинаковых, ответственных и высоконравственных. Таким образом, благодаря глубочайшей ОШИБКЕ учёных Франции, Россия 70 лет пожинала плоды социализма.\"
>я просто хочу пожить в том будущем мире.
\"Мечтать не вредно ... \"
17:01 05.04.2010
Скиф восточный писал(а)
> Да, тяжёлый случай. Законы общественного развития объективны и не зависят от воли отдельного человека или группы лиц. Их невозможно придумать, их можно открыть, но это открытие конечно же может быть ошибочным, Но для этого и есть общественная практика, только она может установить истинно или или является заблуждением данное открытие.
)))))))))))))))) Прав, ты прав. Не просто тяжелый случай, а клиника в чистом виде.
При чем здесь законы природы и их верификация?
Ты хочешь сказать, что некий \"подстмотренный\" тобой закон на планетарном уровне \"работает\", а в стройбригаде нет? Тогда это не закон, а частный случай.
Одна из \"погрешностей\" твоих рассуждений заключается в том, что ты рассматриваешь социум состоящий из индивидов, а социум состоит из социумов. Смена формаций происходит на \"волне\" преобладаний одних соцконцепций над другими.
Прелесть твоего \"доказательства\" заключается как раз в том, что чем выше человек идет по социальной организации, тем нестабильнее организация социума. Остается сделать правильный вывод о том, что социальная организация - это организация животного стада в своей модификации(или \"ях\"))).
Человеку разумному социум не нужен... А вот дальше могут быть варианты ...в рамках пределов твоей фантазии. ))))))))))))))))))
17:12 05.04.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> \"Идеи Флуранса сразу приобрели популярность и породили УТОПИСТОВ, марксистов и социалистов. Реформаторы считали, что погубив пару поколений неверно воспитанных людей, удастся вырастить третье поколение - людей идеальных. То есть, одинаковых, ответственных и высоконравственных. Таким образом, благодаря глубочайшей ОШИБКЕ учёных Франции, Россия 70 лет пожинала плоды социализма.\"
В истории развития общества ошибок не бывает , всё что было и всё что будет закономерно. Даже отдельная личность ошибается лишь в рамках закономерности развития этого мира. Лучшим доказательством этого является сам факт свершившегося.
17:22 05.04.2010
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Ты хочешь сказать, что некий \"подстмотренный\" тобой закон на планетарном > уровне \"работает\", а в стройбригаде нет? > Тогда это не закон, а частный случай.
Социально экономические отношения \"работают\" существуют и на планетарном уровне и на бригадном.Они являются базисом общественных отношений.tt740tt писал(а) в ответ на :
> Человеку разумному социум не нужен... > А вот дальше могут быть варианты ...в рамках пределов твоей фантазии.
Человек разумный является совокупностью общественных отношений. Ребёнок выросший в волчьей стаи становиться хоть и плохим, но всё-же волком.
