Да, ВСЕ цивилизации распадались. Походу, это закон. Распадётся и эта. Эволюция. Боюсь, войны тоже неизбежны.
22:30 03.04.2010
Друзья, спасибо за общение!
К сожалению должен покинуть форум, хотя тема разворачивается интересная.
Завтра обязательно почитаю ваши посты.
С наступающей Пасхой и Воскресением!
22:31 03.04.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> Согласитесь, что нравственные основы русского православия и протестантизма являются диаметрально противоположными.
Да и пусть. Видел по тв, как немцы семьями на улицы городка вышли протестовать против строительства чего-то. Видите ли, город их уж очень зелен и чист. При чём здесь протестантство и рабство?
22:31 03.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> У нас христианин обязан всё терпеть и не роптать, как было заведено 1000 лет назад когда Русь была раздробленным множеством мелких княжеств, и каждый князь был своим богом на своей земле. Князь пирует и по-бабам, а простолюдин пашет, жнёт и кормит князя и дружину.
Ну это преувеличено до монголо-татар русские крестьяне жили куда свободней чем те же европейцы. И даже не раз пинали князей под зад. Я говорю про свободных людей, а не про холопов которые сами продались или инородцы которые были взяты в плен. А христьянство вы правы оно способствовало закрепостить людей. И то что у нас сегодня все политиканы лезут в церковь, а церковь подмахивает ей, то это продолжение процесса оболванивания и закрепощения, слабовольных людей. Мол бог все поставил так. Правильно говорили религия это опиум для народа. Вера может быть, ноне церковь как она есть сейчас.
> Друзья, спасибо за общение! > > К сожалению должен покинуть форум, хотя тема разворачивается интересная. >
> Завтра обязательно почитаю ваши посты. > > С наступающей Пасхой и Воскресением!
Спасибо, очень интересная тема. И Вас с праздником.
22:33 03.04.2010
Идеалист писал(а) в ответ на :
>Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто призывает строить коммунизм в том понимании каким его видел Маркс? Маркс слишком идеально всё себе представлял, будучи теоретиком.
>
> Точно. И Маркс взял за основу только материальную основу, но духовную основа человека как раз составляет большую часть. Нужен человек с другой психологией, ответствеенный, высокоморальный т е истинно свободный. > А ведь СССР стремился создать именно такого человека, вы на фильмы поглядите, что не человек то герой. И кого высмеивали, тупых чиновников и дармоедов. И работала идеология. Медленно, но работала. Были гнилые люди не спорю, но все равно люди были как то человечней.
Да! Но в конечном счёте, увы, победила простая алчность. Если брать по-большому счёту, всю нашу страну купили за красивую шмотку, как некогда покупали у африканских племён целые блюда золотых самородков за стеклянные бусы.
Что было на заре распада? Вначале шла спекуляция првезённым из за бугра шмотьём. Народ конечно хотел качества, чего-то нового, но это можно было делать и в СССР. Затем, когда отпустили в свободное плавание кооперативы, люди ломанулись делать деньги, потому что эти шмотки стоили так дорого, что за честных 150 рэ можно было купить лишь одни джинсы. Какой был курс рубля к доллару в 1985-м году? Кто помнит? Если не ошибаюсь, 90 копеек =1 доллар США. Когда в 1991-м году распался СССР, уже вся теневая экономика Союза выплеснулась на волне кооперации в легальный бизнес. Далее в массах стали нагнетать обстановку в нужном векторе разговорами о том что всё у нас хреново, на западе лучше, и если у нас на каждом предприятии будет частный хозяин, мы будем жить так же как в США, зарабатывать тыщи баксов.
Только об одном забыли народу сказать: те у кого уже были деньги не собирались что-то строить, создавать, внедрять. И вот теперь мы живём как в США, у нас свобода, демократия, и некоторые получают 1000 баксов и больше. Но все наконец поняли что капитализм - это отсутствие прав у не способного заплатить за свои права. Нет денег - нет никаких прав.
00:35 04.04.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> МИТРА писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм всё та же лунная религия, что и христианство.
>Как раз коммунизм-научная теория единственно возможного достойного существования > человечества,вполне осуществимая на практике,вот в модели\"Туманности Андромеды\" > что нереального?
Я Ефремова очень уважаю. Но он и был запрещен потому что тайные замыслы идеологов научного коммунизма были отличными от заявленных. А все потому что за всем этим стоят силы (боги) лжи и обмана. Прикрываясь светлыми устремлениями людей дурачат их вот уже более 2000 лет.
00:44 04.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Какой был курс рубля к доллару в 1985-м году? Кто помнит? Если не ошибаюсь, 90
копеек =1 доллар США. Официально доллар стоил 62 копейки,естественно,всякое хождение доллара было запрещено,импортные вещи в специальных магазинах можно было купить гражданам за боны и чеки загранфлота,они продавались за двойной номинал спекулянтами,а в конце 1990-го доллар стоил 100 рублей при еще советской средней зарплате (минимальная зарплата в начале 1991-го была 3,5 доллара,средняя-меньше 10).Все это ненормальное положение с привиллегированными магазинами и спекулянтами можно было исправить,организовав магазины,где граждане могли купить свободно пока еще превосходящие качеством импортные вещи за более дорогую цену,зато оставив деньги государству,а не спекулянтам,но ,видно,деградировавшей верхушке все было пофиг!
00:53 04.04.2010
Да тема интересная Но ещё интереснее вдуматься в смысл А что можно построить на до основания разрушенном мире-? Что то иное-? Может существующее на других законах мироздания-? Слышал честный ответ:-Что бы мы не строили всё получается Ц.К. К.П.С.С. Почему-? Потому что только на что общество способно то и получается.-
01:00 04.04.2010
МИТРА писал(а) в ответ на :
> Я Ефремова очень уважаю. Но он и был запрещен потому что тайные замыслы
идеологов научного коммунизма были отличными от заявленных. А все потому что за всем этим стоят силы (боги) лжи и обмана. Прикрываясь светлыми устремлениями людей дурачат их вот уже более 2000 лет. Был запрещен к изданию конкретный роман\"Час Быка\",так как в антагонистическом коммунистической Земле обществе Торманса Ефремов вольно или невольно показал черты извращенного застойного социализма того периода( например,советскую эротику критиковал ,если человек на экране голый,обязательно передок прикрыт,а почему ,что в нем ужасного ; но это естественно,далеко не все показанные недостатки)Про идеологов каждый может считать по своему,в любом случае,надо строить коммунизм по ЗАЯВЛЕННЫМ идеалам, а всех тайных исказителей перерабатывать на крокодильий корм
01:33 04.04.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> надо строить коммунизм по ЗАЯВЛЕННЫМ идеалам, а всех тайных исказителей перерабатывать на крокодильий корм
В этом то вся и проблема кто? и Как? будет вычеслять этих исказителей.
01:47 04.04.2010
МИТРА писал(а) в ответ на :
> В этом то вся и проблема кто? и Как? будет вычеслять этих исказителей.
НУ, Я, ЗА ЗАРПЛАТУ В МИЛЛИОН БАКСОВ И ГАРЕМ В ТРИСТА НАЛОЖНИЦ( СИЛЫ УЖЕ НЕ ТЕ!)А если серьезно,все то,что ведет к возобладанию шкурных интересов индивидуума за счет других,должно пресекаться,те же свободы,которые не противоречат интересам других граждан и общества в целом,должны развиваться,и в итоге получим гармоничное неантагонистическое общество свободных людей!Естественно,возможно различное толкование деталей и путь будет тернист,иначе и не бывает!
02:02 04.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Да! Но в конечном счёте, увы, победила простая алчность.
Не спорю. Но еще алчность поставили в закон. Хапай пока есть, а если много хапнешь то и закон тебе по х.... Наш человек все таки был наивен, и это наверно ошибка коммунистов. Да все таки система начела подгнивать, с головы. Вот до сих пор прогнивает. Только уже многие уже заразились. Верю что гниль должна уступить новому ростку, как говориться может еще больше подготовит народ такая вот компостная яма.
02:02 04.04.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый,вот ты \"Туманность Андромеды читал?\"Что там нереального?
> > Я ВИДЕЛ и ЖИЛ при подходах, заходах, подготовках, переходах к этому. Зачем надеяться на несбыточные сказки и в дерьмо по-новому?!
Коммунизм - это утопия. Строить коммунистическое общество можно, но его придётся строить вечно и оно не будет построено - никогда. Кстати, книг много - разных ...
02:17 04.04.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Коммунизм - это утопия. Строить коммунистическое общество можно, но его придётся
строить вечно и оно не будет построено - никогда. Кстати, книг много - разных ... Ну,к примеру,можно и очень скоро построить,многие люди и сейчас могли бы добросовестно работать и потреблять в меру не из под палки,и я,и вы вполне для этого общества подходим,вся проблема в части человечества с невысокими моральными качествами, вот их бы на мыло,сумочки и парики,да не дает это сделать псевдогуманизм ,приходится окольными путями идти к коммунизму
; но это естественно,далеко не все показанные 
,приходится окольными путями идти к коммунизму
