Но и у Ленина было преимущество: верный момент переворота. Страна устала от бесполезной войны, рабочие и крестьяне жили в проголодь, коррупция проела эшелоны власти. И вот в момент когда даже армия стала понимать что власть уже не та что прежде, когда начались бунты и саботажь, дезертирство, тогда и был решительный рывок Ленина.
21:28 04.04.2010
Без этого он бы не свернул голову царю, хотя я думаю, что заодно он отвертел её и России. Но и без денег никуда он бы не сунулся, я верю историкам в данном случае.
21:35 04.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
>Вспомните Путч 1991-го года! Какие деньги? Какие спонсоры? Группа активистов, подогретый сплетнями пропаганды народ, и больше ничего
Уважаемый Rommstain!
Я считаю, может быть ошибочно, но путч 1991 года был подготовлен Горбачевым в конце 80-х годов. Не говорю уже об антиалкогольной кампании, гласности и прочей шелухе, но вспомните введение карточек на продукты питания.
Как могло случиться, что колхозы перевыполняли планы по производству продуктов питания, а народ встал с карточками в очередь за хлебом, солью, и даже спичками?
Это, ребята, самая главная подготовительная провокация и самое главное преступление и предательство народа Горбачевской бригады. Продукты питания просто спрятали, объясняя неэффективность сотциалистической экономики.
Вот за это преступление нужно бы ответить по полной!
Хотя Tann, руководствуясь Веллером, может мое предложение назвать просто братоубийственной войной. (Извините за ерничество, я по доброму).
21:35 04.04.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
>На мой вопрос, что демократы ругают колхозы и поэтому их разогнали, а Вы ему радовались, получил такой ответ: \"Сынок, ты не представляешь, что это такое, когда НЕ НАДО ХОДИТЬ В НАЙМЫ, ни к своим панам, ни к чужим!\"
В интернете: Станислав Грачёв. \"Лев сражается с мышонком или Россия, кровью умытая.\" \"Советско-финляндская война 1939-40 г.\" 16 февраля 1999 г.\"
\"Финляндия жила без голодных лет, без КОЛХОЗОВ и СОВХОЗОВ, без врагов народа, без пыток и расстрелов в чекистских подвалах, без Соловков и сибирских лагерей ... Однако с годами финское правительство отчётливее понимало, какого нрава сосед живёт у него под боком, с какими претензиями на МИРОВУЮ революцию и на СОЦИАЛИЗМ по всему земному шару ...
Тёмная подготовительная работа ... И если её не знать - ничего не понять. Тем более, в советско-финской войне, не только частные детали которой на долгие десятилетия были боязливо спрятаны от советского народа, но даже общая картина военных действий была утаена, искажена, поставлена вверх ногами и скрыта в подцензурной тьме.
И только в последнее время, с трудом, со скрипом, под КРИКИ ... поворачивать с головы на ноги ... Хотя архивы открыты ещё не все и что в них таится, пока неведомо, однако и то, что уже открыто, заставляет не столько удивиться, сколько УЖАСНУТЬСЯ ... Дунуть, плюнуть, ногой растереть ... \"
Gromovoj писал(а) в ответ на :
>Следуя логике Веллера, его высказывания тоже можно смело назвать ЛОЖЬЮ. К чему прийдем?
Называйте - смело ... Только непонятно - для чего это нужно ...
\"Конституция Российской Федерации.\" Статья 21. \"Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления ... \" Статья 29. \"Каждому гарантируется свобода мысли и слова ... \" ----------------- \"Уголовный Кодекс РФ. Статья 129. \"Клевета.\"
\"Статья 129 УК об уголовной ответственности за клевету является одной из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство личности, включая судебную защиту ... Распространение ложных сведений ... \"
>> Вспомните Путч 1991-го года! Какие деньги? Какие спонсоры? Группа активистов, подогретый сплетнями пропаганды народ, и больше ничего
>
> Уважаемый Rommstain! > > Я считаю, может быть ошибочно, но путч 1991 года был подготовлен Горбачевым в конце 80-х годов. Не говорю уже об антиалкогольной кампании, гласности и прочей шелухе, но вспомните введение карточек на продукты питания.
Уважаемый Gromovoj! Всё что вы описываете так-же имело место, но посмотрите что мы имеем сегодня! Это гораздо худшая ситуация, чем карточки на питание. Сегодня у многих людей нет даже элементарной работы (постоянного заработка), а социальное обеспечение не лезет ни в какие ворота. Льготы и те заменили \"монетизацией\". И никто не идёт свергать власть. Но стоило в Марте собрать активистов на Марш несогласных, и народ подтянулся. Прохожие подходили даже не поучавствовать а хотя-бы посмотреть из любопытства. И это уже выглядело внушительно. А много ли денег потребовалось \"Несогласным\"? Вряд ли. Народ наш как порох, ему нужна только искра, и он начнёт сметать на своём пути всё. Особенно то что опостылело. И это страшнее атомного взрыва. Потому что охватит всю территорию России.
22:10 04.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Революция без крови должна быть. Иначе нам всем мало не покажется. Мы уже разделены так что по интересам и политическим соображениям банд 150 в России наберётся как нечего делать. Представь что за мясорубка будет?
Гитлеру в 30е годы в Германии вполне удалась бескровная легитимная, но радикальная смена власти. kroser8 писал(а) в ответ на :
> Всё равно без лидера типа Ленина и объединения и гениального плана типа брать в свои руки интернет и СМИ и атомные станции не пройдёт и даже не начнётся. А такого гения может он и есть, я не знаю пока.
Судьба миллионов может зависеть от действий одного человека. Это не радует. kroser8 писал(а) в ответ на :
> ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДЕНЬГИ, как это ни низменно и пошло звучит. А с ними можно партию сколотить и 2 трети голосов взять и без крови обойтись.
Здравая мысль.
22:31 04.04.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> \"Финляндия жила без голодных лет, без КОЛХОЗОВ и СОВХОЗОВ, без врагов народа, без пыток и расстрелов в чекистских подвалах, без Соловков и сибирских лагерей ... Однако с годами финское правительство отчётливее понимало, какого нрава сосед живёт у него под боком, с какими претензиями на МИРОВУЮ революцию и на СОЦИАЛИЗМ по всему земному шару ...
Уважаемый Tann! Извини, но не понял твоей цитаты к моему высказыванию.
Может ты хотел сказать, что без колхозов и совхозов, в те годы небыло бы голодных лет? Или не нужны были чекистские подвалы, Соловки и сибирские лагеря?
Я Вам приводил пример того, что среди народа есть люди, которые не хотят иметь паразитов на своей шее. Которые хотят работать, получать за свою работу и не иметь рядом трутней с демократической демогогией, которая направлена только на то, чтобы \"иметь\", кого возможно. Вот и все!
Обратите внимание, что сегодня нет колхозов и совхозов, нет чекистских подвалов и сибирских лагерей. И что в результате? Или Вы думаете, что дальше будет по другому?
22:48 04.04.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> Может ты хотел сказать, что без колхозов и совхозов, в те годы небыло бы голодных лет?
В интернете: \"Радио России. Медведев отказался от участия в мероприятиях, посвящённых голодомору.\"
\"Тяжёлые страницы нашей общей истории, несомненно, нуждаются во всестороннем осмыслении. Голод 1932-1933 годов в Советском Союзе стал следствием засухи и проводившихся в отношении всей СТРАНЫ насильственной КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ и РАСКУЛАЧИВАНИЯ. Погибли МИЛЛИОНЫ жителей Среднего и Нижнего Поволжья, Северного Кавказа, Центрального Черноземья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, Белоруссии.\"
Не понимаю - для чего нужно сравнивать две эпохи? В настоящее время - плохо. Но это не означает, что то время было прекрасным ...
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> Обратите внимание, что сегодня нет колхозов и совхозов, нет чекистских подвалов и сибирских лагерей. И что в результате? Или Вы думаете, что дальше будет по другому?
1) А кто уничтожил селькое хозяйство в России? Интересный вопрос ... 2) \"Нет лагерей\" - тоже очень интересный момент ... 3) Дальше будет только хуже - сомнений нет ...
23:02 04.04.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> 3) Дальше будет только хуже - сомнений нет .
С этим Вашим выводом согласен полностью.
Так и будем жить дальше?
23:05 04.04.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Не понимаю - для чего нужно сравнивать две эпохи? > В настоящее время - плохо. Но это не означает, что то время было прекрасным ..
Для того чтобы подкрасить , обелить всё в настоящем. Власть имущие должны оправдать и грабёж учинённый и учинняемый в настоящий момент, и собственную несостоятельность.
23:10 04.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Это гораздо худшая ситуация, чем карточки на питание. Сегодня у многих людей нет даже элементарной работы (постоянного заработка), а социальное обеспечение не лезет ни в какие ворота. Льготы и те заменили \"монетизацией\". И никто не идёт свергать власть. Но стоило в Марте собрать активистов на Марш несогласных, и народ подтянулся. Прохожие подходили даже не поучавствовать а хотя-бы посмотреть из любопытства. И это уже выглядело внушительно. А много ли денег потребовалось \"Несогласным\"? Вряд ли. Народ наш как порох, ему нужна только искра, и он начнёт сметать на своём пути всё. Особенно то что опостылело. И это страшнее атомного взрыва. Потому что охватит всю территорию России.
Уважаемый Rommstain!
Вы знаете хоть одну политическую силу сегодня, предлагающую проект страны, в котором было бы в наиболее полной мере реализовано понимание справедливости русским народом?
17:27 05.04.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> нет чекистских подвалов и сибирских лагерей.
В интернете: Анатолий Прокопенко. \"Безумная психиатрия.\"
\"Впервые на суд российского читателя представлена книга, повествующая о зарождении и становлении в СССР психиатрического ГУЛАГа. В книге представлены уникальные, много лет бывшие засекреченными документы из архивов КГБ, МВД и ЦК КПСС, неопровержимо свидетельствующие: психиатрия за несколько десятилетий была преобразована высшими государственными структурами СССР в карательную систему, используемую для подавления ИНАКОМЫСЛИЯ и РАСПРАВЫ с неугодными ...
Отмучившихся узников ГУЛАГа грудами сваливали в заранее выкопанные рвы где-нибудь на окраине лагерей, посёлков, городков и на этом всё кончалось. И вот, представьте себе, что тысячи родственников изо дня в день мечутся по стране, стремясь попасть на похороны близких. Тогда просто некогда было бы выполнять и перевыполнять грандиозные планы строительства КОММУНИСТИЧЕСКОГО светлого БУДУЩЕГО.
К сожалению, эта книга НЕ ТОЛЬКО о прошлом ... \"
17:45 05.04.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> Вы знаете хоть одну политическую силу сегодня, предлагающую проект страны, в котором было бы в наиболее полной мере реализовано понимание справедливости русским народом?
Так, интересно, кто-нибудь опрос проводил? Русский народ РАЗНЫЙ. Или наши понимают справедливость по-православному? Т.е., на том свете её увидят?
18:44 05.04.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на :
> Мировая может быть и не нужна, но в России для предотвращения вымирания народа нужна точно, и она будет, хочет этого кто либо или нет. Другое дело что постараться сделать её нужно без крови. ПОСТАРАТЬСЯ!
В интернете: Михаил Веллер. \"Великий последний шанс.\"
\"Русские революции бархатными не бывают. Есть вариант стихийного бунта. Не приведи Господь. Вариант революции, спланированной на Западе. Это создаст положение в стране, более выгодное Западу, чем нам. Спасибо. Вариант военного переворота. До сих пор все военные перевороты в России были образцом глупости и безответственности. Призвать царя не получится ... \"
В интернете: Михаил Веллер, писатель: \"Желание работать должно присутствовать у человека постоянно.\" 21 октября 2008.\"
\"Боюсь, что точка перегиба уже пройдена. Клинический прогноз - неблагоприятный ... \"
> В интернете: Михаил Веллер, писатель: \"Желание работать
> должно присутствовать у человека постоянно.\" 21 октября 2008.\" > > \"Боюсь, что точка перегиба уже пройдена. Клинический прогноз - неблагоприятный ... \"
