Фашисты и союзники договорились, что немцы капитулируют только перед ними, но когда СССР заявил, что не признает такой капитуляции, процедуру повторили с участием совкомандования.
Если общая, то почему 8-го? Значит они де-факто признают только ту капитуляцию, которая была без СССР. Конечно, для ветеранов Победа общая. НО о политике в таком вопросе забывать нельзя.
>А ты понимаешь, шо после всех затрат на доставку техники и др., содержание войск,
> проведение \"марша\" и прочие расходы, Россия точно погибнет? и вообще, ты > понимаешь, шо от этого они вас не забоятся? quoted1
Это потому, что наша экономика встроена в мировую через ссудный процент. Поэтому мы как мушка, попавшая в пауину ####вина Стоит поменять свою жизнь с принципа \"Выгодно продай\" на \"К богодержавию\", а такие моменты в своей жизни мы проходили, то станем жить лучше всех в мире и пример давать для остальных.
Потому что по европейскому времени капитуляцию вступила в действие в 23:01 8 мая по европейскому времени. А в Москве тогда уже было 9 мая. Егор писал(а) в ответ на сообщение:
> НО о политике в таком вопросе забывать нельзя. quoted1
Как раз в таком вопросе о политике лучше бы забыть.
К тому же не следует забывать, что из за смены течения Гольфстрим, и похоладания климата в США и Западной Европе, они желают перенести свою главную Контору в Россию. Поэтому хотят устроить совместный парад, чтобы забылись все пакости к русскому народу. Но это же \"бухгалтеры\"!!! Они без \"КИДКОВ\" работать не умеют. Никто не даст гарантию с их стороны, что последующего кидалова не будет.
> > Фашисты и союзники договорились, что немцы капитулируют только перед ними, но когда СССР заявил, что не признает такой капитуляции, процедуру повторили с участием совкомандования. quoted1
Насколько я знаю, это немцы пытались договориться.
>> >> Фашисты и союзники договорились, что немцы капитулируют только перед ними, но когда СССР заявил, что не признает такой капитуляции, процедуру повторили с участием совкомандования. quoted2
> > Насколько я знаю, это немцы пытались договориться. quoted1
> Никого нам не надо! Разве что самим помаршировать по Вашингтону и Лондону! А по Берлину так вовсе обязательно. quoted1
Ну почему? Если наши ветераны пройдут рядом с их ветеранами, то почему бы и нет, они то действительно были союзниками. А вообще пора и 3 сентября День Победы над Японией праздновать, будешь хороший, добрый посыл японцам
>> Насколько я знаю, это немцы пытались договориться. quoted1
Переговоры от СССР вел Чуйков. Он подробно описал это в мемуарах. Кребс настаивал, чтобы СССР признал правительство Деница. Союзники же поначалу не хотели полностью ликвидировать правительство Деница, но в итоге тоже потребовали как и СССР полной безоговорочной капитуляции. Правительство Деница еще пару недель просуществовало (англичане собирались руками немцев продолжать войну с СССР), но потом все же его распустили.
>>> >>> Фашисты и союзники договорились, что немцы капитулируют только перед ними, но когда СССР заявил, что не признает такой капитуляции, процедуру повторили с участием совкомандования. quoted3
>> >> Насколько я знаю, это немцы пытались договориться. quoted2
Не имея сил для борьбы, гросс-адмирал Дениц дал указание, чтобы все немецкие армии повсеместно сдавались только западным союзникам. В своих мемуарах «Крестовый поход в Европу» Верховный Главнокомандующий экспедиционными силами союзников в Западной Европе генерал армии США Дуайт Эйзенхауэр писал:
«3 мая адмирал Фридебург, который теперь возглавлял немецкие военно-морские силы, прибыл в штаб Монтгомери. Его сопровождал штабной офицер от фельдмаршала Буша. Они сообщили, что их целью является сдача в плен трех их армий, которые сражались против русских, и просили разрешения пропустить беженцев через наш передний край. Их единственным желанием было избежать сдачи в плен русским. Монтгомери тут же отказался обсуждать сдачу в плен на таких условиях и отослал немецких эмиссаров назад к фельдмаршалу Кейтелю, возглавлявшему немецкое верховное командование.
Я уже сказал Монтгомери, чтобы он принял военную капитуляцию всех войск противника в своей зоне операций. Такая капитуляция является делом тактики и входит в рамки полномочий командующего войсками на данном фронте. Поэтому когда адмирал Фридебург вернулся 4 мая в штаб Монтгомери с предложением сдать все немецкие войска в Северной Германии, в том числе в Голландии и Дании, Монтгомери немедленно согласился принять их капитуляцию. В тот же день были подписаны соответствующие документы. Они вступили в силу утром следующего дня. Принимая эти капитуляции, Деверс и Монтгомери не брали на себя никаких обязательств, которые могли бы поставить в затруднительное положение наши правительства в будущем относительно Германии; они носили чисто военный характер, и ничего больше.
5 мая в наш штаб прибыл представитель от адмирала Деница. За день до этого мы получили извещение о его прибытии. В это же время нам сообщили, что немецкое правительство отдало приказ всем своим подводным лодкам вернуться в порты. Я сразу же сообщил обо всем этом советскому Верховному Главному командованию и просил назначить офицера в качестве русского представителя на возможных переговорах с Деницем. Я информировал русских, что не приму никакую капитуляцию, если она не будет предусматривать одновременную капитуляцию повсюду. Советское Верховное Главное Командование назначило генерал-майора Суслопарова своим представителем.
Фельдмаршал Кессельринг, командовавший немецкими войсками на западном фронте, также прислал мне извещение с просьбой разрешить направить к нам своего уполномоченного, чтобы договориться о капитуляции. Поскольку права Кессельринга распространялись только на запад, я ответил, что не буду вести никаких переговоров, если на них речь не пойдет обо всех немецких войсках на всех фронтах.
Когда 5 мая в Реймс прибыл адмирал Фридебург, он заявил, что хотел бы уяснить ряд вопросов. С нашей стороны переговоры вел начальник штаба главнокомандования союзных вооруженных сил в Западной Европе генерал Смит. Он заявил Фридебургу, что нет смысла что-либо обсуждать, что наша задача сводится просто к принятию безоговорочной капитуляции. Фридебург возражал, заявив, что не имеет полномочий на подписание такого документа. Ему было разрешено передать по радио депешу для Деница; в ответ сообщили, что Йодль выехал в нашу штаб-квартиру, чтобы помочь ему в переговорах.
Нам было ясно, что немцы стремились выиграть время, с тем чтобы перевести за нашу линию фронта как можно больше немецких солдат. Я сказал генералу Смиту, чтобы он передал Йодлю, что если они немедленно не прекратят выдвигать всякие предлоги и тянуть время, то я закрою весь фронт союзников, чтобы впредь не пропускать никаких немецких беженцев через нашу линию фронта. Я не потерплю дальнейшего промедления.
Наконец Йодль и Фридебург составили телеграмму Деницу с просьбой дать им полномочия подписать акт о полной капитуляции, вступающий в силу через сорок восемь часов после его подписания. Немцы могли найти ту или иную причину, чтобы отсрочить капитуляцию и тем самым получить дополнительное время для себя. Поэтому через генерала Смита я информировал их, что капитуляция вступит в силу через сорок восемь часов начиная с нынешней полуночи; в противном случае моя угроза закрыть западный фронт будет немедленно осуществлена»
Достаточно вспомнить резолюцию ОБСЕ о равной ответственности Фашистской Германии и СССР за развязывание 2-ой мировой войны, принятой 3 июля 2009 года. Все российские офицеры против такого парада. Все ветераны против такого парада. Народ взолнован до предела и готов устроить сталинградскую битву на Красной площади.
>>Потому что по европейскому времени капитуляцию вступила в действие в 23:01 8 мая по европейскому времени. А в Москве тогда уже было 9 мая.
Вот цитата из Википедии: \"7 мая в 2:41 ночи в Реймсе, был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии. От имени немецкого Главнокомандования протокол подписал генерал Йодль в присутствии генерала Уолтера Смита (от имени союзных экспедиционных сил), генерала Ивана Суслопарова (от имени советского Главнокомандования) и генерала французской армии Франсуа Севеза в качестве свидетеля. Однако у генерала Суслопарова не было разрешения из Москвы подписывать акт о капитуляции Германии, Советский Союз настаивал на подписании другого акта. 8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени (9 мая в 0:43 по московскому времени) генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, а также представитель люфтваффе генерал-полковник Штумпф и Кригсмарине адмирал фон Фридебург, имевшие соответствующие полномочия от Дёница, подписали ещё один Акт о безоговорочной капитуляции Германии, который вступал в силу с 24:00 по московскому времени\".