>> Но ведь были результаты. Просто нужно единое рабочее движение, где потдержка идет не только по профессии или по месту работы, а глобально тогда результаты будут и будут я так думаю ощутимые. Власть уже не сможет без наказанно грабить страну. Сначала забостовки экономические, а потом и политические. Это не революция это волеизявление народа quoted2
>Профсоюзы есть?! Или вот это профсоюз? Сколько он добился копеек прибавки к з\\п? Как? График забастовок? Эти вопросы, конечно, не к Вам и риторические. > > http://vmeste.edinros.ru/press/press_150.html quoted1
Не верю я в ЕД и в их профсоюзы. Если бы правящая партия хотела обеспечить защиту рабочего класса она это смогла бы воплотить в жизнь. Но партия ЕР это не партия рабочих а партия капитала и их профсоюзы защищает капитал, а т е олигархическую верхушку. Такие профсоюзы никогда ни чего не добьются.
> Нам нужен, социал-демократический социализм, простите за тафтологию, а не коммунистический. > > P. S. Те кто нами управляет сегодня вышли из КПСС и являются типичными представителями \"совковой\" идеологии, перекрашенной в цвета либерализма. quoted1
Да, в этом есть много истины: социал-демократический строй вполне может дать у нас положительные результаты. У нас не может быть демократии в западном понимании, в то же время чем наше общество менее демократично? Если руководство возжелало бы не ломать социализм, а плавно на этом фундаменте воздвигнуть демократические институты в поддержку уже достигнутого, возможно мы жили бы сегодня иначе.
> Если КПРФ придет к власти принципиально ничего не изменится. Ныне существующий номенклатурный капитализм, в лучшем случае, постепенно заменит государственный капитализм (в советское время он назывался социализмом), в худшем - произойдёт захват собственности новой номенклатурой. Усилится авторитаризм: будет введена официальная цензура СМИ с целью принудительного насаждения единой идеологии. Столь необходимая сегодня стране индустриализация, если и будет проводиться, то с использованием отчужденно-бюрократических методов, способствующих дальнейшему развитию коррупции. >
> Нам нужен, социал-демократический социализм, простите за тафтологию, а не коммунистический. > > P. S. Те кто нами управляет сегодня вышли из КПСС и являются типичными представителями \"совковой\" идеологии, перекрашенной в цвета либерализма. quoted1
Вы не понимаете понятия коммунизм. Коммунизм должен вбирать всебя как и либеральные ценности так и демократические, как не странно.
>> Но ведь были результаты. Просто нужно единое рабочее движение, где потдержка идет не только по профессии или по месту работы, а глобально тогда результаты будут и будут я так думаю ощутимые. Власть уже не сможет без наказанно грабить страну. Сначала забостовки экономические, а потом и политические. Это не революция это волеизявление народа. > > > Дело. Пусть мы тут сборная солянка монархисты, анархисты, марксисты но большинство нас одинаково напрягает несколько пунктов Достижений ПЕдРоссов. > > Давайте объединимся и хотя бы скажем общенародное нет, тому что убрали в беллютенях графу \"Против всех\". > > Скажим нет высокому входному порогу для партий. >
> Только не надо доп. лозунгов царя народу или \"бей ########ых > > Просто сказать хочу ГРАФУ!!! quoted1
давайте это сделаем? чего мы потеряем? а перспектива есть.
>>> Но ведь были результаты. Просто нужно единое рабочее движение, где потдержка идет не только по профессии или по месту работы, а глобально тогда результаты будут и будут я так думаю ощутимые. Власть уже не сможет без наказанно грабить страну. Сначала забостовки экономические, а потом и политические. Это не революция это волеизявление народа. >> >> >> Дело. Пусть мы тут сборная солянка монархисты, анархисты, марксисты но большинство нас одинаково напрягает несколько пунктов Достижений ПЕдРоссов. >> >> Давайте объединимся и хотя бы скажем общенародное нет, тому что убрали в беллютенях графу \"Против всех\". >> >> Скажим нет высокому входному порогу для партий. >>
>> Только не надо доп. лозунгов царя народу или \"бей ########ых
> > давайте это сделаем? чего мы потеряем? а перспектива есть. quoted1
С вашими постами полностью согласен. Но как. Знаете сейчас очень много людей держатся за работу, и ни как не хотят что то менять, так как боятся. Остается вопрос КАК. Если есть мысли я бы хотел выслушать.
Куча знакомых, которые голосуют за КПРФ (обеспеченные люди, предприниматели, адвокаты...)... Начинали просто из протеста, потом как-то и идеология подтянулась... Не знаю, вероятно, они правы... В конце концов, большинство здесь борн ин ЮЭСЭСЭР... и вполне можно этим гордиться, не забывая, что перебор хуже чем недобор...
> Мало, инженер должен не меньше 4000 евро угребать. quoted1
неченго себе))))) 48тыс евро в год??? 67тыс долларов в год???? в России?? ты понимаешь что 67 тыс долларов в России это тоже самое что в США полторы сотни тысяч, не меньше.. и по твоему это минимум?))))))
ахренеть.. только только блеск капитализма, только только рынок.. а минимальную заработную плату хотят 5 раз выше средне американской
И чего к КПРФ прицепились? А что будет если к власти придет например Жириновский? Что касается профсоюзов, то кто мешает их создавать? Законодательно они ведь не запрещены? И даже вроде есть ЦК Профсоюзов. Или был? Но что то такое есть? Другое дело, что нынешняя власть подмяла все, что как то может выступить против нее. Профсоюзы, оппозицию, и даже госдуму. Крылатое изречение одного усатого дяди с бетонной физиономией: \"Госдума не место для дискуссий\". Капец, приехали.И вы думаете, что при КПРФ будет хуже? По моему дальше уж некуда.
> А что будет если к власти придет например Жириновский? quoted1
ничего особенного. как уже отмечалось начнется третья мировая и все.. а победят когда наши ученные чуть подкорректируют земную гравитацию и американцев затопит
>А что будет если к власти придет например Жириновский?
Что что будет?
Предсказание племени Майя о конце света в 2012 тогда сбудется.
>И вы думаете, что при КПРФ будет хуже?
Всех расстреляют. Заставят работать за трудодни, а кто не хочет - расстреляют, заставят воевать с бывшими союзными республиками за восстановление СССР, а кто не захочет тоже расстреляют. Уж лучше тогда Жириновского избирать , уничтожит ядерной войной так всех сразу, хоть никому не будет обидно.
> С вашими постами полностью согласен. Но как. Знаете сейчас очень много людей держатся за работу, и ни как не хотят что то менять, так как боятся. Остается вопрос КАК. Если есть мысли я бы хотел выслушать. quoted1
Первое и главное наше орудие сегодня - это информация.
Если ни одно преступление, или злоупотребление номенклатуры не пройдёт мимо нас с вами, что им останется делать? Одно из двух: либо преследовать нас с вами, либо что-то менять в работе и контроле за номенклатурой. На сегодняшний день, когда нас не много и все мы находимся далеко друг от друга, именно информационная война с нарушениями может на первых порах стать нашей базовой деятельностью.
Что для этого требуется?
Поскольку как вы заметили, мы дорожим работой и кто-то из нас может опасаться последствий, никаких фамилий и анкетных данных публиковать нет нужды.
Наша действия:
Для начала я бы хотел пригласить желающих просто посетить сайт, указанный в каждом моём посте. Это сайт Общественного движения. То есть организация уже создана, и люди желающие изменить что-то к лучшему нужны. Далее: интернет-ресурс создан давно и работает, вся подтверждённая информация о нарушениях чиновников будет публиковаться там и на иных доступных инернет - площадках.
Чего мы этим добьёмся? Мы создадим горящую землю под ногами нарушающих наши права чиновников.
Где брать материал? В вашей региональной прессе, в интернет на новостных порталах и т.п. То есть информация должна быть опубликована в любом официальном источнике. так-же к публикации принимаются частные обращения, открытые письма.
> Если руководство возжелало бы не ломать социализм, а плавно на этом фундаменте воздвигнуть демократические институты в поддержку уже достигнутого, возможно мы жили бы сегодня иначе. quoted1
Именно этого хотел Горбачёв, но у него ничего не получилось.
Сегодня в России нет нормальной социал-демократической партии, давайте посмотрим кто позиционирует себя как социал-демократы: горбачёвская СДПР; чиновничья \"Справедливая Россия\" и прозападное \"Яблоко\".
Я глубоко убеждена в необходимости создания новой социал-демократической партии, свободной от недостатков вышеперечисленных партий, такой которая сможет выработать методы построения русского демократического социализма на зависть шведам.
Сама не обладаю необходимым общественным положением и уровнем образования для создания партии, ищу более умных и образованных чем я, единомышленников.
> Я глубоко убеждена в необходимости создания новой социал-демократической партии, свободной от недостатков вышеперечисленных партий, такой которая сможет выработать методы построения русского демократического социализма на зависть шведам. > > Сама не обладаю необходимым общественным положением и уровнем образования для создания партии, ищу более умных и образованных чем я, единомышленников. quoted1
Вряд ли кто-то из нас является профессиональным политиком, тем не менее, взявшись за дело сообща мы сможем сдвинуть этот камень в нужном нам направлении. Чего не хватает России для человеческой жизни её граждан? Единого направления, цели. и конечно воли руководства для её достижения. Но жить в этой стране нам и нашим детям. Они будут жить в том государстве, которое мы с вами сумеем построить. Делать ли это - решать нам.
Кстати как \"латентный яблочник\" , я искренне не понимаю, чего не устраивает наш народ Яблоко, в реформах 90-х замешано не было, репутация кристальна и чиста, всегда выступало как тот или иной закон отразиться на каждом человеке. На мой взгляд это настоящие пример честного отечественного либерализма и социал-демократии. Не понимаю.