Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему либералы преклоняются перед тираном Петром Романовым по кличке "Великий"?

  S2008
S2008


Сообщений: 401
16:11 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>S2008 писал(а) в ответ на сообщение:

>
> Поскольку в этом \"списке использованной литературы\" присутствуют произведения 2000-го года издания, я так полагаю что вы его выдрали из более позднего сочинения какого-то современного автора, и сами не читали.
> Так вот, прежде чем давать советы, протрите ваши большие очки и потрудитесь перечитать это сами. Лишь в этом случае вы будете иметь основания советовать подобное и мне.
quoted1



Этот список \"использованной литературы\" взят из книги Буровского \"Проклятый император\". Многие из перечисленных в этом списке исторических произведений имеются в моей личной библиотеке (Ключевский, Карамзин, Соловьев и пр.), и в разное время я с ними ознакомился. Очень бы Вам советовал воспользоваться моим примером. Это поможет Вам перестать мыслить мифологемами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28311
16:11 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> Мадам, Вы, по всей видимости, не уловили основную нить дискуссии. Автора темы беспокоит не нарвственный и интеллектуальный облик Петра Романова, а лицемерие российской либеральной публики, которая боготворит и ставит памятники одному тирану (Петру Романову), но при этом всячески третирует другого тирана - Сталина, хотя по части массовых убийств оба этих правителя мало уступают друг другу.
quoted1
Месье,я не вижу смысла данной дискуссии вообще.Вы нашли кого с кем сравнивать.Очевидцев событий трехвековой давности уже нет,и вопрос о памятнике имел ТОЛЬКО эстетическую сторону обсуждения.Героизация Сталина это сегодня раскол в обществе ,для кого-то он герой,для кого-то преступник.Методы правления Петра на тот период были обусловленны и временем и событиями,да и самой личностью Петра.Сталин это уже наше время,и вот тут репрессии и расстрелы уже нонсенс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Идеалист
Яр


Сообщений: 1590
16:14 14.03.2010
Для равновесия нужно памятник поставить и Сталину. Во многом он с играл и позитивно. Как и Петр. Да хоть взять что империю расширил. Так же все зависит от времени. Просто в те времена нельзя было по другому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
16:28 14.03.2010
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> Месье,я не вижу смысла данной дискуссии вообще.Вы нашли кого с кем сравнивать.Очевидцев событий трехвековой давности уже нет,и вопрос о памятнике имел ТОЛЬКО эстетическую сторону обсуждения.Героизация Сталина это сегодня раскол в обществе ,для кого-то он герой,для кого-то преступник.Методы правления Петра на тот период были обусловленны и временем и событиями,да и самой личностью Петра.Сталин это уже наше время,и вот тут репрессии и расстрелы уже нонсенс.
quoted1

Мадам, позвольте мне самому решать, что имеет смысл, а что его не имеет. Это, во-первых. Что касается \"очевидцев событий трехвековой давности\", то их, разумеется, нет, но сохранились многичисленные документы той эпохи, которые позволяют достаточно объективно оценить роль Петра Романова в истории России.
И последнее. \"Наше время\" и \"не наше время\" - это очень относительные понятия. Заповедь \"не убий\" была дана человечеству много тысячелетий назад. Поэтому не следует оправдывать преступления Петра Романова нравами эпохи или какими-то обстоятельствами. Время и обстоятельства всегда дают человеку право выбора, однако не всегда человек пользуется этим выбором разумно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
16:28 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> Этот список \"использованной литературы\" взят из книги Буровского \"Проклятый император\". Многие из этих исторических произведений имеются в моей личной библиотеке (Ключевский, Карамзин, Соловьев и пр.), и в разное время я с ними ознакомился. Очень бы Вам советовал воспользоваться моим примером. Это поможет Вам перестать мыслить мифологемами...
quoted1

Так вот, что касается моей ЛИЧНОЙ библиотеки, она насчитывает 30000 томов в электронном варианте. Что я читал а что не успел перечислять не стану, это будет глупо. Но поскольку как вы заметили писать я умею, можете не сомневаться в том что я умею и читать. И вас хочу просить читать впредь внимательно: ваши советы для меня не применимы, поскольку выводы из за одной прочитанной книги я никогда делать не буду в силу их не объективности.

И ещё одно: результат правления Петра мне известен, и вы можете сами полюбоваться на карту, представленную мною здесь. Результат правления другого деятеля, а именно И.В.Сталина мне так-же известен, и подтверждение найти вам не составит труда. В то же время мне известен результат правления 3-х последних правителей России. Так вот: И Пётр и Сталин даже по-одиночке сделали пользы в сотни раз более чем три последних руководителя России. И как гражданин государства, я предпочту прокормить одного но дееспособного царя, нежели 300 бездарных лоботрясов. Думаю элементарные подсчёты вам покажут что в практичности упрекнуть меня нельзя. Учите матчасть, не увлекайтесь чужими словами, поглядите на мир своими глазами и всё увидете сами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28311
16:35 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому не следует оправдывать преступления Петра Романова нравами эпохи или какими-то обстоятельствами. Время и обстоятельства всегда дают человеку право выбора, однако не всегда человек пользуется этим выбором разумно...
quoted1
Да что вы?У вас отличная библиотека вот и сделайте сравнительный анализ зрелой личности во времена Петра и в середине прошлого века.Включите в этот анализ все,культуру,быт,уровень образования и самосознания личности.Вот тогда и поговорим об времени и обстоятельствах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
16:46 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так вот, что касается моей ЛИЧНОЙ библиотеки, она насчитывает 30000 томов в электронном варианте. Что я читал а что не успел перечислять не стану, это будет глупо. Но поскольку как вы заметили писать я умею, можете не сомневаться в том что я умею и читать. И вас хочу просить читать впредь внимательно: ваши советы для меня не применимы, поскольку выводы из за одной прочитанной книги я никогда делать не буду в силу их не объективности.
>
> И ещё одно: результат правления Петра мне известен, и вы можете сами полюбоваться на карту, представленную мною здесь. Результат правления другого деятеля, а именно И.В.Сталина мне так-же известен, и подтверждение найти вам не составит труда. В то же время мне известен результат правления 3-х последних правителей России. Так вот: И Пётр и Сталин даже по-одиночке сделали пользы в сотни раз более чем три последних руководителя России. И как гражданин государства, я предпочту прокормить одного но дееспособного царя, нежели 300 бездарных лоботрясов. Думаю элементарные подсчёты вам покажут что в практичности упрекнуть меня нельзя. Учите матчасть, не увлекайтесь чужими словами, поглядите на мир своими глазами и всё увидете сами.
quoted1


Вы, судя по всему, атеист? В Бога не веруете, в храм не ходите. Православную церковь - становой хребет исторической России - не признаете. Для Вас и Вам подобных человеческая жизнь не стоит ничего. Ради величия государства Вы готовы убить и замучить миллионы людей...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
16:59 14.03.2010
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1
вот и сделайте сравнительный анализ зрелой личности во времена Петра и в середине прошлого века.Включите в этот анализ все,культуру,быт,уровень образования и самосознания личности.Вот тогда и поговорим об времени и обстоятельствах.


Судя по всему, Вы готовы оправдать любые преступления Петра Романова, лишь бы они вписывались в Вашу искаженную картину действительности. То есть Вы хотите сказать, что никакой альтернативы у Петра Романова не было? Модернизация страны требовала заклания миллионов русских людей? Может быть, тогда и у Гитлера не было альтернативы? А у Пол Пота с его гекатомбами трупов? А у Ленина?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
17:06 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы, судя по всему, атеист? В Бога не веруете, в храм не ходите. Православную церковь - становой хребет исторической России - не признаете. Для Вас и Вам подобных человеческая жизнь не стоит ничего. Ради величия государства Вы готовы убить и замучить миллионы людей...

Это попытка каким-то образом оскорбить меня лично до кучи вместе с Петром Великим и Иосифом Сталиным? А хотите я вам открою тайну, которую Вы видимо до сего дня не ведали? Посетите любой православный храм России, и найдите в нём образ Святой Ольги. А теперь откройте любую книгу по истории на Ваше усмотрение и прочтите как она замечательно и свято казнила Древлян. А теперь потрудитесь мне ещё раз сказать хоть слово о человеческих жизнях, которые для меня ничего не стоят?
А теперь я скажу вам что думаю о вас: вы трепло, и только. Для того чтобы это показать мне не пришлось даже трудиться, ибо вы даже список \"используемой литературы\" выложили не полный, в надежде что никто не заметит что вы его содрали из чужого произведения. А теперь вы можете пофантазировать обо мне ещё, а я в свою очередь публикую полный список дабы люди знали о чём идёт речь.

На любой ваш выпад в мою сторону я вам отвечу не таясь за чужие вразы.
Стыдно не знать житие святых, коли Вы верующий и страждущий. тем более с вашей страстью к чтению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
17:09 14.03.2010
Полный список используемой литературы из книги
«Пётр Первый - проклятый император»: ООО «Издательство «Яуза»; Москва; 2009
Автор: Андрей Михайлович Буровский

Список использованной литературы

Толстой А.К. Собрание сочинений в 4 т. Т. 1. М., 1963.
Карамзин Н.М. Записка о древней и новой России. М., 1991.
Соловьёв СМ. История Росиси с древнейших времен. Книга VII. М., 1962.
Анисимов Е.В. Пётр Первый: рождение империи// История отечества. Люди, идеи, решения. М., 1991.
Пильняк Б. Его Величество Кнесь Piter Komandor. Пг., 1922.
Буровский A.M. Россия, которой не было–2. Русская Атлантида. М., 2000.
Богословский М.М. Земское самоуправление на Русском Севере в XVII веке. Т. 1—2. М., 1909—1912.
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 29. М., 1978. Статья «Черносошные крестьяне».
Пушкарёв С.Г. Обзор русской истории. СПб., 1999.
Ключевский В.О. Русская история. Полный курс лекций. Т. 2. Ростов–на–Дону, 2000.
Рабинович М.М. Судьба вещей. М., 1974.
Соловьёв Л.В. Повесть о Ходже Насреддине. Л., 1980.
Пересветов Р.Т. Тайны выцветших строк. М., 1961.
БушковА.А. Россия, которой не было. М.,1997.
Будыко М.И. Загадки истории. Историко–литературные эссе. СПб., 1995.
Алаев Л.Б. Такой я видел Индию. М., 1971.
Лысов Ф. Портрет Александра Невского // Портрет в русском и западноевропейском искусстве. Челябинск, 1995.
Лебек С. Происхождение франков.V—IX века. Новая история средневековой Франции. М., 1993.
Соловьёв С.М. История России с древнейших времен. Книга V. М., 1961.
Соловьёв С.М. История России с древнейших времен. Книга VI. М.,1961. Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 21. М., 1975. Статья «Протекционизм».
Ключевский В.О. Сочинения в девяти томах. Т. III. M., 1988.
Буссов К. Московская хроника: 1564—1613. М. — Л., 1961.
Поссевино А. Исторические сочинения о России XVI в. М., 1983.
Гоголь Н.В. Ночь перед рождеством // Гоголь Н.В. Вечера на хуторе близ Диканьки. Миргород. Повести. М., 1970.
Успенский Б.А. Дуалистический характер русской средневековой культуры//
Успенский Б.А. Избранные труды. Т. I. M., 1996.
Герберштейн С. Записки о Московии. М., 1988.
Гоголь Н.В. Страшная месть // Гоголь Н.В. Вечера на хуторе близ Диканьки. Миргород. Повести. М., 1970.
Бескровный Л.Г. Хрестоматия по русской военной истории. М., 1947.
Дыбковская А., Жарын М., Жарын Я. История Польши с древнейших времен до наших дней. Варшава, 1995.
Одежда народов Восточной Европы в Средние века. М., 1989.
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 7. М., 1972. Статья «Гордон».
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 17. М., 1974. Статья «Нижегородская ярмарка».
Лудольф В. Русская граматика. Л., 1937.
Шахматов А.А. Введение в курс истории русского языка. Ч. I. Пг., 1916.
ДареплДж. Земля шорохов. М., 1964.
Иванов В. Повести древних лет. Л., 1985.
Овчиников В. Ветка сакуры. М., 1972.
Библия. М., 1997.
История России с древнейших времен до конца XVII века/Под ред. П.В. Волобуева. М., 2000.
Бескровный Л.Г. Русская армия и флот в конце XVII—XVIII веке. М., 1968.
Очерки истории СССР. XVII век/Под ред. Н.М. Дружинина. М., 1955.
Широкорад А. Энциклопедия отечественной артиллерии. Минск, 2000.
Смирнов Н.А. Россия и Турция в XVI—XVII веках. М., 1946.
Оруэлл Дж. Подавление литературы // Оруэлл Дж. «1984» и эссе разных лет. М., 1989.
Ключевский В.О. Русская история. Полный курс лекций. Т. 2. Ростов–на–Дону, 2000.
Мэсси Р. Пётр Великий. Т. 1—3. Смоленск, 1996.
Соловьёв СМ. История России с древнейших времен. Книга VIII. М.,1962.
Клейн Л.С Другая любовь. М., 2000.
Уэндер П., Шейдер Р. Синдром нарушения внимания с гиперактивностью // Психиатрия / Под ред. Р. М. Шейдера. 1998.
Шлезингер A.M. Циклы американской истории. М., 1992. Очерки истории СССР. XIV—XV вв. М., 1953.
Тарле Е. В. Северная война и шведское нашествие на Россию. М., 1958.
Война с Турцией 1711 г. Прутская операция//Сб. документов под ред. Мышлаевского А.З. СПб., 1898.
Иллерицкий В. Экспедиция князя Черкасского в Хиву (1716—1717 гг.) //Исторический журнал. 1940. № 7.
Быховский И.А. Петровские корабелы. Л., 1982.
Юрганов А.Л., Кацва Л.А. История России XVI—XVIII вв. М., 1996.
Милюков П.Н. Очерки русской культуры. Т. 2. М., 1994.
Семевский М.М. Тайная служба Петра I. Минск, 1993.
Посошков И.Л. Книга о скудости и богатстве. М., 1951.
Успенский Б.А., Лотман Ю.М. Роль дуальных представлений в динамике русской культуры // Избранные труды. Т. 1. М., 1996.
Алексеев С.П. Небывалое бывает. М., 1980.
ПыляевМ.И. Старый Петербург. СПб., 1889.
Платонов С.Ф. Лекции по русской истории. М., 1993.
Соловьёв С.М. История России с древнейших времен. Книга IX. М., 1963.
Егер О. Всемирная история в 4 т. Том 3. СПб., 1894.
Мавроди В.В. Рождение новой России. Л., 1988.
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 1. М., 1970. Статья «Алексей Петрович».
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 9. М., 1972. Статья «Екатерина I».
Ключевский В.О. Русская история. Полный курс лекций. Т. 3. Ростов–на–Дону, 2000.
Павленко Н.И. Полудержавный властелин. М., 1991.
Костомаров Н.М. Русская история в жизнеописаниях её главнейших деятелей. М., 1992.
Дубов Н.И. Колесо фортуны. М., 1981.
Фальк–Рённе А. Где ты, рай?М., 1989.
Глинский Б.Б. Царские дети и их наставники. СПб. — М., 1912.
Большая советская энциклопедия. Вып. 2. Т. 50. Статья «СССР. Исторический очерк». М., 1957.
Нечкина М.В., Лейбенгруб П.С. История СССР. Учебник для 7 класса. Издание пятнадцатое. М., 1980.
История Отечества. Учебник для 8 класса средней школы/Под ред. Б.А. Рыбакова, А.А. Преображенского. 5–е издание. М., 1993.
Жизнь и приключения А. Болотова, описанные самим им для своих потомков. М. — Л., 1931.
Лотман Ю.М. Беседы о русской культуре. СПб., 1994.
Померанц Г.С Парадоксы модернизации//Человек. 1990. № 1.
Пушкин А.С История Пугачева // Пушкин А.С Полное собрание сочинений в десяти томах. Т. 8. М. — Л., 1949.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Идеалист
Яр


Сообщений: 1590
17:12 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы, судя по всему, атеист? В Бога не веруете, в храм не ходите. Православную церковь - становой хребет исторической России - не признаете. Для Вас и Вам подобных человеческая жизнь не стоит ничего. Ради величия государства Вы готовы убить и замучить миллионы людей...
quoted1

Церковь ради веры замучила не меньше народу. Так как церковь всегда сопутствовала государству и то что она прикрывалась богом ее это не оправдывает. Я говорю про любую церковь будь православная, каталитическая или же мусульманская. Когда церковь идет вместе с политикой от нее больше вреда чем пользы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28311
17:15 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть, тогда и у Гитлера не было альтернативы? А у Пол Пота с его гекатомбами трупов? А у Ленина?
quoted1
Ну надо же на предложение провести увлекательное исследование вы перевели стрелки дальше.
Уважаемый если вы уже все для себя решили,на хрена тему открывать?Другие точки зрения вам не интересны,а вы простите,абсолютно неинтересны со своей косностью взглядов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
17:19 14.03.2010
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может быть, тогда и у Гитлера не было альтернативы? А у Пол Пота с его гекатомбами трупов? А у Ленина?
quoted2
>Ну надо же на предложение провести увлекательное исследование вы перевели стрелки дальше.
> Уважаемый если вы уже все для себя решили,на хрена тему открывать?Другие точки зрения вам не интересны,а вы простите,абсолютно неинтересны со своей косностью взглядов.
quoted1

Это его отрицательная черта. В остальном он положительный и хороший.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
17:19 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Это попытка каким-то образом оскорбить меня лично до кучи вместе с Петром Великим и Иосифом Сталиным? А хотите я вам открою тайну, которую Вы видимо до сего дня не ведали? Посетите любой православный храм России, и найдите в нём образ Святой Ольги. А теперь откройте любую книгу по истории на Ваше усмотрение и прочтите как она замечательно и свято казнила Древлян. А теперь потрудитесь мне ещё раз сказать хоть слово о человеческих жизнях, которые для меня ничего не стоят?
> А теперь я скажу вам что думаю о вас: вы трепло, и только. Для того чтобы это показать мне не пришлось даже трудиться, ибо вы даже список \"используемой литературы\" выложили не полный, в надежде что никто не заметит что вы его содрали из чужого произведения. А теперь вы можете пофантазировать обо мне ещё, а я в свою очередь публикую полный список дабы люди знали о чём идёт речь.
quoted1


Дорогой друг, если бы Вы были православным человеком и читали книги по церковной истории, Вы бы знали, что расправу над древлянами (в отместку за убийство мужа) княгиня Ольга совершила еще до принятия крещения. А крестилась княгиня Ольга уже в достаточно зрелом возрасте, когда ее образ жизни и образ мыслей изменились радикальным образом. Стыдно этого не знать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
17:30 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не тот ли самый господин Рузвельт, по приказу которого в феврале 1945 года англо-американская авиация стерла с лица земли один из красивейших городов Германии, да и всей Европы - Дрезден?
> .....
> И это лишь небольшой эпизод из биографии господина Рузвельта...
quoted1

И какое отношение этот эпизод имеет к Анти-Либерализму Рузвельта????

Во первых - Вы спутали Гуманизм и Либерализм.
Во вторых - Либерализм распространяется только НА общество. И в случае с Рузвельтом - конкретно на американское общество. Он же НЕ свой Вашингтон бомбил!

Короче - Учите Матчасть, юноша!
> Только не надо с больной головы на здоровую. Идеалист здесь Вы.
quoted1

Ошиблись, я материалист.
А вы вроде в Бога веруете? Значит точно - Вы идеалист.
Поэтому именно вы с больной головы на мою здоровую валите.
> Потому что именно Вы придумываете себе карсивые сказки о построении светлого либерального будуущего,
quoted1

У вас опять галлюцинации и абсурдные фантазии пошли? Где это я рассказывал такие сказки? Примите антигаллюцигенные препараты. Они вам помогут.

А у нас никаких сказок нет.
Первое - будет капитализм, конкуренция, борьба за выживание.
Второе - чтобы не было такого античеловечного беспредела как при Православной монархии и Коммунистах - необходим Либерализм. Это как предохранительный клапан от беспредела государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему либералы преклоняются перед тираном Петром Романовым по кличке Великий ?. >S2008 писал(а) в ответ на сообщение:>>Поскольку в этом \\списке использованной литературы\\ ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия