Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему либералы преклоняются перед тираном Петром Романовым по кличке "Великий"?

  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
14:30 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> В чем конкретно состоят достижения этого царя, скажите на милость?
quoted1

Извольте, хотя могли бы найти это самостоятельно:

Российская империя при Петре I

Пётр I. Мозаика. Набрана М. В. Ломоносовым. 1754. Усть-Рудицкая фабрика. Эрмитаж

После победы в Северной войне и заключения Ништадтского мира в сентябре 1721 года Сенат и Синод решили преподнести Петру титул императора всероссийского со следующей формулировкой: «как обыкновенно от римского сената за знатные дела императоров их такие титулы публично им в дар приношены и на статутах для памяти в вечные роды подписываны.»[6]

22 октября (2 ноября) 1721 года Пётр I принял титул, не просто почётный, но свидетельствующий о новой роли России в международных делах. Пруссия и Голландия немедленно признали новый титул русского царя, Швеция в 1723, Турция в 1739, Англия и Австрия в 1742, Франция и Испания в 1745 и, наконец, Польша в 1764 году. [6]

Секретарь прусского посольства в России в 1717—33 гг., И.-Г. Фоккеродт, по просьбе Вольтера, работавшего над историей царствования Петра, написал воспоминания о России при Петре. Фоккеродт попытался оценить численность населения Российской империи к концу царствования Петра I. По его сведениям количество лиц податного сословия составляло 5 миллионов 198 тысяч человек, откуда число крестьян и горожан, включая лиц женского пола, оценивалось примерно в 10 млн. Много душ было утаено помещиками, повторная ревизия увеличила число податных душ до почти 6 млн человек. Русских дворян с семействами считалось до 500 тыс.; чиновников до 200 тыс. и духовных лиц с семьями до 300 тыс. душ.[7]

Жители покоренных областей, не состоящие под поголовною податью, составляли по оценке от 500 до 600 тыс. душ. Казаков с семействами на Украине, на Дону и Яике и в пограничных городах считалось от 700 до 800 тыс. душ. Численность сибирских народов была неизвестна, но Фоккеродт положил её до миллиона человек.

Таким образом, население Российской империи составляло до 15 миллионов подданных и уступало в Европе по численности только Франции (ок. 20 млн).

Я понимаю ваше возмущение величием Петра, но уверяю вас: оно более заслужено, чем Нобелевская премия М.С.Горбачёва.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
14:46 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> Карта России при Петре I увеличилась незначительно, потому что как полководец он был ноль без палочки...
quoted1

С вами ему возможно не тягаться, тем не менее вы лукавите.

Карта России 1726 года:
http://nauka.relis.ru/04/0201/04201058.html

Теперь о \"незначительности\" территории... Вы знаете, кое-кто из нынешних политиков тоже считает что острова, на которые претендует Япония сегодня это настолько не значительная мелочь...

Читаем внимательно:

Великая Северная война полностью изменила соотношение сил на Балтике.

Россия превратилась в великую державу, доминировавшую в Восточной Европе. По итогам войны были присоединены Ингрия (Ижора), Карелия, Эстляндия, Лифляндия (Ливония) и южная часть Финляндии (до Выборга), основан Санкт-Петербург. Российское влияние прочно утвердилось и в Курляндии.

Была решена ключевая задача царствования Петра I — обеспечение выхода к морю и налаживание морской торговли с Европой. К концу войны Россия обладала современной, первоклассной армией и мощным флотом на Балтике.

Потери от этой войны были очень велики.

Швеция утратила своё могущество и превратилась во второстепенную державу. Были потеряны не только территории, уступленные России, но и все владения Швеции на южном берегу Балтийского моря.

Возможно Ваши заслуги перед отечестовом вам позволяют небрежно относиться к этой мелочи?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
14:52 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
>> В чем конкретно состоят достижения этого царя, скажите на милость?
>
Развернуть начало сообщения


> Таким образом, население Российской империи составляло до 15 миллионов подданных и уступало в Европе по численности только Франции (ок. 20 млн).
>
> Я понимаю ваше возмущение величием Петра, но уверяю вас: оно более заслужено, чем Нобелевская премия М.С.Горбачёва.
quoted1



Ну и что Вы тут накопипастили? Сами-то читали? Титулы, которыми наградили Петра Романова, разве можно отнести к заслугам? Титулы Петра (император и пр.) - это не более, чем словесные формулы, которые ничего не стоят и являются лишь данью лести и угодничеству. Что касается численности населения России, то оно, как я уже говорил, сократилось к концу правления Петра Романова на 20% процентов, т.е. приблизительно на 3 миллиона человек (при этом численность всего мужского населения уменьшилась аж на 50%!!!). Вдумайтесь в эти цифры...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
14:52 14.03.2010
Читаем далее:

Движение России на восток

Экспансия России на восток при Петре I не прекращалась. В 1714 году экспедиция Бухгольца к югу от Иртыша основала Омск, Усть-Каменогорск, Семипалатинск и другие крепости. В 1716—17 годах в Среднюю Азию был отправлен отряд Бековича-Черкасского с целью склонить хивинского хана к подданству и разведать путь в Индию. Однако русский отряд был уничтожен ханом. В правление Петра I была присоединена к России Камчатка. Петр запланировал экспедицию через Тихий Океан в Америку (собираясь основать там русские колонии), но осуществить задуманное не успел.

И ещё:

Персидский поход (1722-1723)

Наиболее крупным внешнеполитическим мероприятием Петра после Северной войны был Каспийский (или Персидский) поход в 1722—1724 годах. Условия для похода создались в результате персидских междоусобиц и фактического распада некогда мощного государства.

18 июня 1722, после обращения за помощью сына персидского шаха Тохмас-мирзы, из Астрахани по Каспию отплыл 22-тысячный русский отряд. В августе сдался Дербент, после чего русские из-за проблем с провиантом вернулись в Астрахань. В следующем 1723 был завоёван западный берег Каспийского моря с крепостями Баку, Рештом, Астрабадом. Дальнейшее продвижение было остановлено угрозой вступления в войну Османской империи, которая захватывала западное и центральное Закавказье.

12 сентября 1723 года был заключён Петербургский договор с Персией, по которому в состав Российской империи включалось западное и южное побережье Каспия с городами Дербент и Баку и провинциями Гилян, Мазендеран и Астрабад. Россия и Персия также заключили оборонительный союз против Турции, который, однако, оказался недействующим.

По Стамбульскому (Константинопольскому) договору от 12 июня 1724 года Турция признавала все приобретения России в западной части Каспийского моря и отказывалась от дальнейших притязаний на Персию. Стык границ между Россией, Турцией и Персией был установлен на месте слияния рек Аракс и Кура. В Персии смута продолжалась, и Турция оспорила положения Стамбульского договора прежде, чем граница была точно установлена.

Следует отметить, что вскоре после смерти Петра эти владения были потеряны в связи с высокими потерями гарнизонов от болезней, и, на взгляд царицы Анны Иоанновны, бесперспективностью региона.

Всё это можно найти на страницах Википедии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
14:57 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну и что Вы тут накопипастили? Сами-то читали? Титулы, которыми наградили Петра Романова, разве можно отнести к заслугам? Титулы Петра (император и пр.) - это не более, чем словесные формулы, которые ничего не стоят и являются лишь данью лести и угодничества. Что касается численности населения России, то оно, как я уже говорил, сократилось к концу правления Петра Романова на 20% процентов, т.е. приблизительно на 3 миллиона человек (при этом численность всего мужского населения уменьшилась аж на 50%!!!). Вдумайтесь в эти цифры...


Видете ли, любезнейший, кроме титулов я вам привёл ещё кое какие данные, и если вам лень их почитать, не нужно меня приглашать \"вдуматься\" в ваши цифры, ибо вы не привели ни одной ссылки на источник ваших данных. И не нужно так нервничать. Пётр I был, и уважать его я имею полное право как настоящего руководителя государства. Или вы предпочитаете поставить мне в пример кого-либо из демократов?

А ответьте мне на вопрос: кто из руководителей России за всю её историю вызывает у вас уважение и за что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
15:08 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
> Следует отметить, что вскоре после смерти Петра эти владения были потеряны
quoted1

Все территориальные завоевания Петра (за исключением Прибалтики) после его смерти были потеряны, потому что удержать их Россия физически не могла. Флот, построенный Петром, весь сгнил, потому что строился с нарушением технологий. Экономика была разорена. Миллионы русских людей были убиты. \"Великие достижения \" Петра I - это миф, придуманный официальными придворными историографами в угоду царствующему тирану и его потомкам....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
15:13 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
> S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А ответьте мне на вопрос: кто из руководителей России за всю её историю вызывает у вас уважение и за что?
quoted1


Все, за исключением тиранов. За что? За то, что не были тираны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
15:20 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Все, за исключением тиранов. За что? За то, что не были тираны.
quoted1

Да вы фамилию хоть одну напомните, если не затруднит? Иначе вас и понять то трудно. Назовите мне не тирана, на руках которого нет людской крови? Хоть одного?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
15:20 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Видете ли, любезнейший, кроме титулов я вам привёл ещё кое какие данные, и если вам лень их почитать, не нужно меня приглашать \"вдуматься\" в ваши цифры, ибо вы не привели ни одной ссылки на источник ваших данных.
quoted1


Книжки нужно читать, любезнейший, а не копаться в интернет-помойках типа \"Википедии\"....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
15:25 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
> S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Да вы фамилию хоть одну напомните, если не затруднит? Иначе вас и понять то трудно. Назовите мне не тирана, на руках которого нет людской крови? Хоть одного?
quoted1


В истории России было не так много тиранов, их имена Вам известны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
15:38 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> В истории России было не так много тиранов, их имена Вам известны...
quoted1

В таком случае я вам отвечу так-же: мне они не известны, а вам видимо и самому \"западло\" ещё раз перечитать ваши книжки дабы не копаться в помойке типа Википедии. Так что все ваши речи голословны и туфтаобразны. Всего доброго, честь имею.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S2008
S2008


Сообщений: 401
15:52 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:

> а вам видимо и самому \"западло\" ещё раз перечитать ваши книжки дабы не копаться в помойке типа Википедии. Так что все ваши речи голословны и туфтаобразны. Всего доброго, честь имею.


Вот Вам небольшой список литературы по обсуждаемой теме. Очень советую почитать на досуге...


Толстой А.К. Собрание сочинений в 4 т. Т. 1. М., 1963.
Карамзин Н.М. Записка о древней и новой России. М., 1991.
Соловьёв СМ. История Росиси с древнейших времен. Книга VII. М., 1962.
Анисимов Е.В. Пётр Первый: рождение империи// История отечества. Люди, идеи, решения. М., 1991.
Пильняк Б. Его Величество Кнесь Piter Komandor. Пг., 1922.
Буровский A.M. Россия, которой не было–2. Русская Атлантида. М., 2000.
Богословский М.М. Земское самоуправление на Русском Севере в XVII веке. Т. 1—2. М., 1909—1912.
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 29. М., 1978. Статья «Черносошные крестьяне».
Пушкарёв С.Г. Обзор русской истории. СПб., 1999.
Ключевский В.О. Русская история. Полный курс лекций. Т. 2. Ростов–на–Дону, 2000.
Рабинович М.М. Судьба вещей. М., 1974.
Пересветов Р.Т. Тайны выцветших строк. М., 1961.
БушковА.А. Россия, которой не было. М.,1997.
Будыко М.И. Загадки истории. Историко–литературные эссе. СПб., 1995.
Соловьёв С.М. История России с древнейших времен. Книга V. М., 1961.
Соловьёв С.М. История России с древнейших времен. Книга VI. М.,1961. Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 21. М., 1975. Статья «Протекционизм».
Ключевский В.О. Сочинения в девяти томах. Т. III. M., 1988.
Буссов К. Московская хроника: 1564—1613. М. — Л., 1961.
Поссевино А. Исторические сочинения о России XVI в. М., 1983.
Герберштейн С. Записки о Московии. М., 1988.
Бескровный Л.Г. Хрестоматия по русской военной истории. М., 1947.
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 7. М., 1972. Статья «Гордон».
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 17. М., 1974. Статья «Нижегородская ярмарка».
История России с древнейших времен до конца XVII века/Под ред. П.В. Волобуева. М., 2000.
Бескровный Л.Г. Русская армия и флот в конце XVII—XVIII веке. М., 1968.
Очерки истории СССР. XVII век/Под ред. Н.М. Дружинина. М., 1955.
Смирнов Н.А. Россия и Турция в XVI—XVII веках. М., 1946.
Ключевский В.О. Русская история. Полный курс лекций. Т. 2. Ростов–на–Дону, 2000.
Мэсси Р. Пётр Великий. Т. 1—3. Смоленск, 1996.
Соловьёв СМ. История России с древнейших времен. Книга VIII. М.,1962.
Тарле Е. В. Северная война и шведское нашествие на Россию. М., 1958.
Война с Турцией 1711 г. Прутская операция//Сб. документов под ред. Мышлаевского А.З. СПб., 1898.
Иллерицкий В. Экспедиция князя Черкасского в Хиву (1716—1717 гг.) //Исторический журнал. 1940. № 7.
Быховский И.А. Петровские корабелы. Л., 1982.
Юрганов А.Л., Кацва Л.А. История России XVI—XVIII вв. М., 1996.
Милюков П.Н. Очерки русской культуры. Т. 2. М., 1994.
Семевский М.М. Тайная служба Петра I. Минск, 1993.
Посошков И.Л. Книга о скудости и богатстве. М., 1951.
Алексеев С.П. Небывалое бывает. М., 1980.
ПыляевМ.И. Старый Петербург. СПб., 1889.
Платонов С.Ф. Лекции по русской истории. М., 1993.
Соловьёв С.М. История России с древнейших времен. Книга IX. М., 1963.
Егер О. Всемирная история в 4 т. Том 3. СПб., 1894.
Мавроди В.В. Рождение новой России. Л., 1988.
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 1. М., 1970. Статья «Алексей Петрович».
Большая советская энциклопедия. Вып. 3. Т. 9. М., 1972. Статья «Екатерина I».
Ключевский В.О. Русская история. Полный курс лекций. Т. 3. Ростов–на–Дону, 2000.
Павленко Н.И. Полудержавный властелин. М., 1991.
Костомаров Н.М. Русская история в жизнеописаниях её главнейших деятелей. М., 1992.
Глинский Б.Б. Царские дети и их наставники. СПб. — М., 1912.
Большая советская энциклопедия. Вып. 2. Т. 50. Статья «СССР. Исторический очерк». М., 1957.
Жизнь и приключения А. Болотова, описанные самим им для своих потомков. М. — Л., 1931.
Лотман Ю.М. Беседы о русской культуре. СПб., 1994.
Померанц Г.С Парадоксы модернизации//Человек. 1990. № 1.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
15:59 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
>Список использованной литературы
Развернуть начало сообщения


> Пушкин А.С История Пугачева // Пушкин А.С Полное собрание сочинений в десяти томах. Т. 8. М. — Л., 1949.
>
>
quoted1

Поскольку в этом \"списке использованной литературы\" присутствуют произведения 2000-го года издания, я так полагаю что вы его выдрали из более позднего сочинения какого-то современного автора, и сами не читали.
Так вот, прежде чем давать советы, протрите ваши большие очки и потрудитесь перечитать это сами. Лишь в этом случае вы будете иметь основания советовать подобное и мне.

P.S. И кстати, раз уж вы так блеснули интеллектом, потрудитесь пояснить: где был использован этот список литературы. Только не нужно пытаться утверждать, что вы это набросали сами за 5-7 минут. Это будет по меньшей мере смешно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаша
pppp


Сообщений: 2012
16:02 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот Вам небольшой список литературы по обсуждаемой теме. Очень советую почитать на досуге...
quoted1
Интересный факт личной оценки, больше половины из списка литературы прочитано, но выводы и отношение другое. Это была моя история. Ее нельзя делить на плохую и хорошую. Ее не изменить, а вы пытаетесь. Почему ? В отношении России используется большое количество технологий унизить Россию через переписывание ее истории. Вы чей адепт, патриотик ненаглядный?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Идеалист
Яр


Сообщений: 1590
16:03 14.03.2010
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что Петр со своим самодержавием, что Сталин со своим вонючим социализмом- комунизмом - все одно: параша полная.
>
> Человечество уже давно все выяснило: Либерализм и Демократия - вот истинные ценности, за которые надо бороться.
quoted1

Согласен, но только если все это будет при отсутствии капитализма. Тогда и либерализм (без ультра правых идей) и полная демократия осуществимы в полной мере. И это называется - коммунизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему либералы преклоняются перед тираном Петром Романовым по кличке Великий ?. >В чем конкретно состоят достижения этого царя, скажите на милость? Извольте, хотя могли бы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия