> Он позволяет оценить нравственный и интеллектуальный уровень этого \"великого реформатора\", перед которым так преклоняется наша либеральная публика quoted1
Вас не смущает что \"нравственный и ителлектуальный уровень\" вы оцениваете в 2010 году т.е. три века спустя??? Назовите мне хоть ОДНОГО правителя во всемирной истории,чей путь не был залит кровью??? Чего вы гоняете из пустого в порожнее и простите,после драки кулаками машете?Это уже БЫЛО,нравится нам это или нет. Памятник Петру в Москве просто ужасен,Лужков с головушкой явно не дружил когда этот кошмар устанавливал,с этим согласна. Или вас сам факт установки памятника именно Петру не устраивает?
>> Ну что ж, тогда давайте представим что Пётр в своё время наплевал на освоение Сибири, и китайцы сейчас находятся на границе Урала? Перспектива радужная?
>Я живу в нечерноземье. Русских за Уралом не было бы. Столько нефти и прочего тоже. Её у меня и сейчас нет. По 40 часов в неделю вниз башкой, не спеша как горбатился, так и горбатился бы.
Да горбатиться мы по-любому будем, хотя бы в силу того что бабло от нефти нам и понюхать не дадут. Но я о территории говорил: то ли она всё-же наша, то ли была бы под китайцами, или ещё кем-то. Разница всё-же есть? Это наша земля мужики, и дай бог чтоб нашей она оставалась. На деньгах ли Русь всегда держалась? Нет, на земле.
> Да горбатиться мы по-любому будем, хотя бы в силу того что бабло от нефти нам и понюхать не дадут. Но я о территории говорил: то ли она всё-же наша, то ли была бы под китайцами, или ещё кум-то. Разница всё-же есть? Это наша земля мужики, и дай бог чтоб нашей она оставалась. На деньгах ли Русь всегда держалась? Нет, на земле. quoted1
Согласен, не для того петры и иванушки грозные столько моих предков положили, чтобы пу островами торговал. А Русь держится на русском народе, а земля к нему придаток.
>Вас не смущает что \"нравственный и ителлектуальный уровень\" вы оцениваете в 2010 году т.е. три века спустя???Назовите мне хоть ОДНОГО правителя во всемирной истории,чей путь не был залит кровью???
Вы правы менеджмент наука очень молодая. В России она всего лет 30 и то одни понты. А у Петра ,1 какие было мало средств воздействия: розги, лишения наследства, лишение головы. Поведение в быту, этикет: он впервые создал Домострой. Поэтому, то что сейчас мы считаем плохо и безнравственность в то время было нормой. Либерали во всех странах отвечают за состояние интеллектуального капитала, поэтому их привлекают (покупают) демократы или консерваторы. Чей проект накопления капитала выиграл, те могут и на второй срок остаться. А у нас дипломы о высшем образовании в гуманитарной сфере не признаются. И либералы нас как представители других партий суперспециалисты обманывать и уходить от ответственности. А автор темы наверное часто страшилки на ночь смотрит.... Кстати, я знаю тысячу методов мотивации. 1001 еще не разу не применял. \"Еще раз хулу возведешь на Петра Великого сосчитаю до трех и писька стоять не будет\". Надеюсь и сейчас не придется использовать
>> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
>
>>> Ну что ж, тогда давайте представим что Пётр в своё время наплевал на освоение Сибири, и китайцы сейчас находятся на границе Урала? Перспектива радужная? quoted2
>
>> Я живу в нечерноземье. Русских за Уралом не было бы. Столько нефти и прочего тоже. Её у меня и сейчас нет. По 40 часов в неделю вниз башкой, не спеша как горбатился, так и горбатился бы. quoted2
> > > Да горбатиться мы по-любому будем, хотя бы в силу того что бабло от нефти нам и понюхать не дадут. Но я о территории говорил: то ли она всё-же наша, то ли была бы под китайцами, или ещё кем-то. Разница всё-же есть? Это наша земля мужики, и дай бог чтоб нашей она оставалась. На деньгах ли Русь всегда держалась? Нет, на земле. quoted1
Где наша территория? В Сибири меньше миллиона рублей тебе за 15 соток под строительство индивидуального дома не продадут. Озера все в частной собственности, в лес за грибами поехал и там мужики злые на табличку \" частная собственность\" показывают.
Чтобы в наши дни нормализировать политическую и экономическую стабильность нашего региона СКОЛЬКИМ УРОДАМ НЕОБХОДИМО ВЫНЕСТИ СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР по статьям расхищения государственного достояния, развращения молодёжи, предательства в угоду внешних врагов, геноцида и унижения коренного населения, разжигания розни? Не одной тысячи, и это не будет тиранством. Государством править не кипу носить, и башкой кивать перед чужой стеной!!!!
>Чтобы в наши дни нормализировать политическую и экономическую стабильность нашего региона СКОЛЬКИМ УРОДАМ НЕОБХОДИМО ВЫНЕСТИ СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР по статьям расхищения государственного достояния, развращения молодёжи, предательства в угоду внешних врагов, геноцида и унижения коренного населения, разжигания розни?
> Не одной тысячи, и это не будет тиранством. Государством править не кипу носить, и башкой кивать перед чужой стеной!!!! quoted1
Казнить тысячи не выгодно. Основную массу отдать на растерзание бригадиров - гастарбайтеров на постройку дорог. Особо отличившихся (кремль и думу) можно и казнить.
>> Вас не смущает что \"нравственный и ителлектуальный уровень\" вы оцениваете в 2010 году т.е. три века спустя???Назовите мне хоть ОДНОГО правителя во всемирной истории,чей путь не был залит кровью???
>Вы правы менеджмент наука очень молодая. В России она всего лет 30 и то одни понты...
Вы правы: лет через 50. методы Петра глупо обсуждать теперь, поскольку в то время и в тех обстоятельствах мы не бывали. Причём не стоит забывать что бояре по-малолетству шибко Петрушу дурачком считали. Так что воспитали его считай они сами, в насмешках и жестокости. И иные методы правления у нас в России к сожалению не работают, пора это признать наконец прямо. Любой либерализм приводит к обветшанию России, и обнищанию простого трудового народа. Да, господа, мы с вами гораздо беднее чем были наши деды и отцы.
> Где наша территория? В Сибири меньше миллиона рублей тебе за 15 соток под строительство индивидуального дома не продадут. Озера все в частной собственности, в лес за грибами поехал и там мужики злые на табличку \" частная собственность\" показывают. quoted1
Уважаемый! Ну давай ещё рублёвские цены здесь вспомним, поплачем что и там дорого. Да везде щас не дёшево, что ж теперь, звать китайцев или япошек на подмогу? Они помогут, только тогда не миллион рублей 15 соток стоить будет в миллион долларов, потому как на 15-ти сотках много китайцев могут поселиться))) Для нас да, земля не оправданно дорогая, знаю. Но это потому что труд наш дёшев. Вот подумайте: всё у нас стоит как в Европах, а труд наш стоит дёшево. Почему?
>Существуют. И много. Далеко ходить не будем: Франклин Рузвельт. Президент США.
> Его правление вполне соответствовало либеральным принципам. Никаких явных противоречий с Либерализмом - не было. quoted1
Это не тот ли самый господин Рузвельт, по приказу которого в феврале 1945 года англо-американская авиация стерла с лица земли один из красивейших городов Германии, да и всей Европы - Дрезден? При этом никакой военной необходимости в бомбардировке Дрездена не существовало, т.к. там не было ни оборонных заводов, ни немецких войск. По разным оценкам, число погибших мирных жителей в результате варварских бомбардировок Дрездена колеблется от 200 до 500 тысяч человек. Оценить культурный ущерб не представляется возможным. И это лишь небольшой эпизод из биографии господина Рузвельта...
>
> А ваш сдвиг на какой-то максимализм, идеализм - мне смешон. Вы еще не вышли из юношеского возраста? По-моему только юношам свойственен - максимализм. quoted1
Только не надо с больной головы на здоровую. Идеалист здесь Вы. Потому что именно Вы придумываете себе карсивые сказки о построении светлого либерального будуущего, тешите себя иллюзиями. Не будет никакого светлого будущего, а будет лишь распад и деградация. По крайней мере факты, вся история человечества заставляют думать именно так...
> S2008 писал(а) в ответ на сообщение: > Вас не смущает что \"нравственный и ителлектуальный уровень\" вы оцениваете в 2010 году т.е. три века спустя??? > Назовите мне хоть ОДНОГО правителя во всемирной истории,чей путь не был залит кровью???
> Чего вы гоняете из пустого в порожнее и простите,после драки кулаками машете?Это уже БЫЛО,нравится нам это или нет. > Памятник Петру в Москве просто ужасен,Лужков с головушкой явно не дружил когда этот кошмар устанавливал,с этим согласна. > Или вас сам факт установки памятника именно Петру не устраивает? quoted1
Мадам, Вы, по всей видимости, не уловили основную нить дискуссии. Автора темы беспокоит не нарвственный и интеллектуальный облик Петра Романова, а лицемерие российской либеральной публики, которая боготворит и ставит памятники одному тирану (Петру Романову), но при этом всячески третирует другого тирана - Сталина, хотя по части массовых убийств оба этих правителя мало уступают друг другу.
>> Где наша территория? В Сибири меньше миллиона рублей тебе за 15 соток под строительство индивидуального дома не продадут. Озера все в частной собственности, в лес за грибами поехал и там мужики злые на табличку \" частная собственность\" показывают. quoted2
>
> > > Уважаемый! Ну давай ещё рублёвские цены здесь вспомним, поплачем что и там дорого. Да везде щас не дёшево, что ж теперь, звать китайцев или япошек на подмогу? Они помогут, только тогда не миллион рублей 15 соток стоить будет в миллион долларов, потому как на 15-ти сотках много китайцев могут поселиться))) Для нас да, земля не оправданно дорогая, знаю. Но это потому что труд наш дёшев. Вот подумайте: всё у нас стоит как в Европах, а труд наш стоит дёшево. Почему? quoted1
Может потому что правят нами неуважающие нас люди? Земли то своим гражданам можно нарезать подешевле.
> Может потому что правят нами неуважающие нас люди? Земли то своим гражданам можно нарезать подешевле.
Можно, спору нет, тем более что пустует её действительно много. Но смотри как хитро сделано: была земля в Сибири по-карману, но никто не брал, затем объявили игорные зоны, и земля в этих зонах подпрыгнула выше любого разумного предела. Хотя там ещё ничего нет толком. И в казну потекли бабки..., ну и конечно не только в казну...
> S2008 писал(а) в ответ на сообщение: > Что касается Петра I: давайте сравним карту России до его правления, и карту Российской Империи, которая была создана Петром? Давайте сравним промышленность, и как следствие экономику до и после Петра? Можно сколь угодно сокрушаться над невинно убиенными при Петре, но власть без жертв не бывает. Забудьте о демократии и прочих фантазиях, поглядите на то как миролюбивые США решают свои проблемы и вы заметите: не смотря на благие намерения их путь так-же усеян трупами своих же сограждан, и это при том что на дворе не 1700-й год, а 2010-й. quoted1
Карта России при Петре I увеличилась незначительно, потому что как полководец он был ноль без палочки. Промышленность и финансы страны этот горе-царь довел до полного истощения. При этом убил миллионы людей. Некоторых из них - собственноручно. Нанес мощный удар по православной церкви, полностью подчинив ее государству и превратив в одно из чиновничьих ведомств, которых при нем расплодилось превеликое множество. В чем конкретно состоят достижения этого царя, скажите на милость?