Почему либералы преклоняются перед тираном Петром Романовым по кличке "Великий"?
09:19 14.03.2010
Гаша писал(а) в ответ на :
>S2008 писал(а) в ответ на сообщение:
>Накопление интеллектуального капитала обеспечивает конкурентоспособность человека, организаций и общества.
Как бы Вы отнеслись к идее принести себя и членов своей семьи в жертву общественному прогрессу? Хорошо, сидя на печи, рассуждать о необходимости миллионных жертв для обеспечения прогресса цивилизации. А сами-то готовы пожертвовать собственной шкурой?
09:21 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> И.В.Сталина можно отнести к самым злым деспотам, если при этом не вспоминать чего достигла страна за время его правления.
О чём я им и не устаю напоминать, а они не реагируют...
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Что касается Петра I: давайте сравним карту России до его правления, и карту Российской Империи, которая была создана Петром? Давайте сравним промышленность, и как следствие экономику до и после Петра? Можно сколь угодно сокрушаться над невинно убиенными при Петре, но власть без жертв не бывает. Забудьте о демократии и прочих фантазиях, поглядите на то как миролюбивые США решают свои проблемы и вы заметите: не смотря на благие намерения их путь так-же усеян трупами своих же сограждан, и это при том что на дворе не 1700-й год, а 2010-й.
Какие у них благие намерения? Не блаже ельцыновых... А насчёт Петра - вы подумайте, были ли тогда иные пути?
> Как бы Вы отнеслись к идее принести себя и членов своей семьи в жертву \"обеспечения конкурентноспособности человека, организаций и общества\"? Если бы , к примеру, Вам и Вашим детям господин Путин собственноручно отрубил головы, мотивируя это заботой о благе отечества, он поступил бы правильно с точки зрения Вашей теории?
> > >
Ну человеком он явно был злым, но великим монархом, который поднял страну на уровень европеиских государств.
09:29 14.03.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Ну человеком он явно был злым, но великим монархом, который поднял страну на уровень европеиских государств.
Эх... Нерусь вы, однако, западник то биш!
09:30 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Что касается Петра I: давайте сравним карту России до его правления, и карту Российской Империи, которая была создана Петром?
Человек для карты, или карта для человека? Если бы счастье измерялось количеством территории, принадлежащей данному гражданину, я был бы счастливей всех, кроме моего соседа.
09:36 14.03.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается Петра I: давайте сравним карту России до его правления, и карту Российской Империи, которая была создана Петром?
>Человек для карты, или карта для человека? Если бы счастье измерялось количеством территории, принадлежащей данному гражданину, я был бы счастливей всех, кроме моего соседа.
Ну что ж, тогда давайте представим что Пётр в своё время наплевал на освоение Сибири, и китайцы сейчас находятся на границе Урала? Перспектива радужная?
Нисколько, просто западные страны были в техническом и военном смысле самыми развитыми на тот момент. А Пётр 1 сделал нашу страну такой же развитой в военном и техническом смысле.
09:38 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на :
> Повторюсь: идеальных, абстрактных либералов не существует в природе. Назовите хоть одного идеального либерала у власти, дела которого в полной мере соответствовали бы либеральным ценностям! Таковых не существует.
Существуют. И много. Далеко ходить не будем: Франклин Рузвельт. Президент США. Его правление вполне соответствовало либеральным принципам. Никаких явных противоречий с Либерализмом - не было.
> Власть (ей оперирует государство) и свобода (основная ценность либеральной доктрины) - это взаимоисключающие вещи. Покуда существуют власть и государство, свобода невозможна в принципе...
Возможна. И Существует. Как свобода слова, свобода вероисповедания и т.д.
А ваш сдвиг на какой-то максимализм, идеализм - мне смешон. Вы еще не вышли из юношеского возраста? По-моему только юношам свойственен - максимализм.
09:40 14.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Ну что ж, тогда давайте представим что Пётр в своё время наплевал на освоение Сибири, и китайцы сейчас находятся на границе Урала? Перспектива радужная?
Я живу в нечерноземье. Русских за Уралом не было бы. Столько нефти и прочего тоже. Её у меня и сейчас нет. По 40 часов в неделю вниз башкой, не спеша как горбатился, так и горбатился бы.
09:40 14.03.2010
S2008 писал(а) в ответ на :
> Как бы Вы отнеслись к идее принести себя и членов своей семьи в жертву \"обеспечения конкурентноспособности человека, организаций и общества\"? Если бы , к примеру, Вам и Вашим детям господин Путин собственноручно отрубил головы, мотивируя это заботой о благе отечества, он поступил бы правильно с точки зрения Вашей теории?
А вы не переживайте, вот когда мы передохнем вообще без пользы для своего государства но ради \"организации и общества\" демократии, тогда всё встанет на свои места. А что касается голов, пожалуйста: может посчитаем сколько голов за последние пол-года безнаказанно посносили менты у которых крыша поехала?
09:44 14.03.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Я живу в нечерноземье. Русских за Уралом не было бы. Столько нефти и прочего тоже. Её у меня и сейчас нет. По 40 часов в неделю вниз башкой, не спеша как горбатился, так и горбатился бы.
Нет девяностопрцентнова налога на нефть. Рубль ничего не стоит. Вы (и я тоже) горбатитесь с надеждой, что когда-нибуть сдохните.
09:49 14.03.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Нет девяностопрцентнова налога на нефть. Рубль ничего не стоит. Вы (и я тоже) горбатитесь с надеждой, что когда-нибуть сдохните
Ну, тут надеяться не надо: умрём все. Я надеюсь и жду часа, когда кремль за всё ответит хоть раз при жизни его обитателей. Тогда можно и в гроб.
09:53 14.03.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> КИН > Вопрос, конечно, интересный. Вот они, голубчики. Длинный список из википедии. Не знаю, кто адекватный, мил сердцу Брежнев. > ]
Только не он. Заснул наркоша лет на 20, так и не решив отдать кому нибудь власть над 250 миллионами людей. Он и привел СССР к тому что мы завидовали одежде, еде, музыке, магнитофонам и зарплатам Запада. Он и есть причина развала СССР. А как он читал обращения к съездам по 3 часа по всем каналам чмокая и засыпая на ходу- мерзость.
09:57 14.03.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Он и есть причина развала СССР
Я думаю, что СССР развалила монополия власти. Подорожавшие ресурсы страны искусили её пап на их приватизацию. Не знаю, если бы нефть так подорожала при Брежневе, Союз мог развалиться ещё в 70-х.
>>> Что касается Петра I: давайте сравним карту России до его правления, и карту Российской Империи, которая была создана Петром?
>
>> Человек для карты, или карта для человека? Если бы счастье измерялось количеством территории, принадлежащей данному гражданину, я был бы счастливей всех, кроме моего соседа.
> > > Ну что ж, тогда давайте представим что Пётр в своё время наплевал на освоение Сибири, и китайцы сейчас находятся на границе Урала? Перспектива радужная?
Да пох, если русские живут как датчане или шведы, а не мрут как спидоносные, туберкулезные негры.
