О взаимодействии общества и власти. Морали и нравоучения или разъяснения.
10:10 12.03.2010
Интересная постановка темы 1. \"Взаимодействия общества и власти\" - такое отношение только может у нас. Обычно структура управления реализует властные полномочия в любой организации и в любом обществе. Если не реализует ее в обеспечении блага всего общества (тут же греки вышли на улицы) в организации меняют руководство. 2. \"Мораль и нравоучения\" свою мораль имеют даже преступники. Для сплочения группы там достаточно мощно и каждодневно занимаются \"нравоучениями\" - внедрение морали в сознание, торжество воровских законов. Власть чиновников тоже имеет свою мораль (закулисная) и признание, что ты член команды обязательны. Я знавал одного преуспевающего чиновника, Так вот он обязательно утром и вечером звонил двум областным шефам и заявлял о готовности выполнить любую просьбу. Сегодня этой моралью пропитаны даже все сюжеты общения министров, губернаторов с Президентом и Премьером. Это их сплачивает. Самое интересное , кроме этого там нет другой информации.
10:17 12.03.2010
usiv писал(а) в ответ на :
> Наблюдая за властью и за обществом, я все больше и больше прихожу к выводу, что обе стороны просто не понимают друг друга. Власть что-то пытается сверху насадить, а снизу это все упирается в сопротивление по принципу, а назло им все равно будем делать по своему. >
А где доказательства этому?
> 1. Говорят представители власти, что нужно всем заниматься спортом. Честно мне не хочется после этого заниматься спортом.
Не занимайся.
> 2. Говорят некоторые представители власти, что нужно запретить водку и табак. Опять же от таких слов мне лично хочется засадить рюмку, хотя я не пьющий. Просто из вредности. >
Ты из вредности можешь и об стенку стукнуться башкой,если тебе запретят? Ну и бред...
> 3. Говорят представители власти, что нужно уважать закон. Ну я закон более менее уважаю, но опять же многим не особо хочется и опять из вредности. >
Я валяюсь.... Детский сад какой-то....
> Значит я думаю, что это происходит от непонимания кому это вообще нужно власти или гражданам. Вот любой не особо понимающий в политике думает, что это нужно власти. Да я и сам иногда так думаю, чего там говорить. >
Не все же такие тупые.
> Ну вот возьмем те же примеры, что были выше: > Допустим представитель от власти говорит следующее: > 1. Спорт нужен не нам, а вам, чтобы вы же были здоровые и крепкие, а мы просто помогаем немножко вам.
А это и так понятно. Неужели тебе нужно разжевывать такие элементарные вещи?
> 2. Вы можете пить водку и курить как паровозы, но зачем вы себя-то губите, нам то все равно, а вот вам граждане должно быть не все равно до самих себя.
Ты просто дитё неразумное. У тебя ещё детство играет в заднице. Вырастешь - поумнеешь.
15:56 12.03.2010
Гаша писал(а) в ответ на :
> Интересная постановка темы 1. \"Взаимодействия общества и власти\" - такое отношение только может у нас.
Вовсе нет. Такое есть в любой цивилизованной стране и реализуется посредством гражданского общества. Определение понятия \"гражданское общество\" можно посмотреть, например, в Википедии. Вопросы оптимизации взаимодействия власти и гражданского общества широко обсуждаются в современной Европе.
16:10 12.03.2010
Интеллект это способность планировать, , организовывать, и контролировать достижение цели в соответствии с истиной и благом. ВСе остальное бла бла . Интеллектуальный капитал - это соответствие достижен ие блага для организации
16:31 12.03.2010
Гаша писал(а) в ответ на :
> ВСе остальное бла бла .
Бла бла, это, когда НКО и политические партии финансируются олигархами и государством, и действуют в их интересах - гражданское общество по-русски. Изменить ситуацию можно, только повысив политическую грамотность населения, чтобы заинтересованные в той или иной общественной организации граждане переводили на её счёт хотя бы по 10 рублей в месяц, тогда благополучие этих организаций будет зависеть от поддерживающих их групп населения.
17:04 12.03.2010
Kref писал(а) в ответ на :
>А это и так понятно. Неужели тебе нужно разжевывать такие элементарные вещи?
Ты это меня можешь учить уму разуму, но я все понимаю, иначе бы не создал этой темы если бы не понимал.
Ты лучше вместо того чтобы ржать, попытайся доходчиво объяснить дяде Васе с улицы, что водку после 21 часа продавать нельзя в его же интересах. Скажешь что власть запретила, потому что это \"нельзя\", ну и что скажет дядя Вася - \"А власть такая сякая\", совершенно не поняв что это во первых сделано в том числе и в интересах дяди Васи.
А вот из-за таких как ты, которые так поверхностно относятся к этому важному и непростому на самом деле вопросу, считая остальных \"неразумными малыми детьми\", власть многие и ненавидят, потому что во многих случаях просто не понимают ее. И власть сама хороша, ничего не делает, чтобы ее понимали.
17:12 12.03.2010
usiv писал(а) в ответ на :
> власть многие и ненавидят, потому что во многих случаях просто не понимают ее. И власть сама хороша, ничего не делает, чтобы ее понимали.
Неужели, Вы действительно считаете, что проблема в непонимании? Мне казалось, что проблема в отсутствии рычагов воздействия на власть со стороны общества.
17:25 12.03.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
>Неужели, Вы действительно считаете, что проблема в непонимании?
Я считаю проблем от непонимания это главная проблема. Недосказанность, недоинформированность и недообъяснения.
Ну для примера возьмем то, что творилось в МВД. Большинство граждан раньше реально думали, что любой милиционер \"самый-самый\" и он власть и боялись что бы он не творил, пока Нургалиев четко не разъяснил, что милиционер, нарушающий права человека - преступник и точка. Все половина вопросов сразу отпала. Вот это был пример эффективного взаимодействия власти и общества.
Так же и по остальным вопросам и по другим более мягким примерам, принимаемым законам, решениям и т. д. .
17:55 12.03.2010
usiv писал(а) в ответ на :
>Я считаю проблем от непонимания это главная проблема. Недосказанность, недоинформированность и недообъяснения.
Ярким примером полного наплевательства властей к мнению общества является уже начатое строительство в Петербурге 403-метрового газпромовского небоскреба. Против его строительства выступила культурная общественность города, министр культуры Александр Авдеев, ЮНЕСКО. В говоде прошёл сбор подписей за проведение референдума по вопросу строительства \"Охта Центра\", но В. Матвиенко запретила его проведение. При всём этом строительство небоскрёба нарушает городское законодательство. Где здесь непонимание? Здесь полное игнорирование властями общественного мнения и законодательства - Путин лично хочет этого строительства.
18:30 12.03.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
>Ярким примером полного наплевательства властей к мнению общества является уже начатое строительство в Петербурге 403-метрового газпромовского небоскреба.
Вроде вы в какой-то теме ругали Чубайса, что он там развалил СССР и коммунизм, не знаю ваше отношение к Сталину, вопрос сейчас не об этом, а о том, что в том же СССР при том же Сталине представляю как кто-то начал протестовать против какой-нибудь сталинской московской высотки . И как бы этот протестующий потом сам отправился на строительство Беломорканала.
А сейчас хоть повозмущяться можно, попиариться вокруг шумихи с этим небоскребом. И вы чем-то недовольны властью?
Второе. Я не петербуржец, но петербуржцев я не понимаю их протестов. Скажу жестко, но справедливо. По моему народ в своих Питерах и Москвах зажрался дальше не куда. Фирма строит здание даст рабочие места, деньги в бюджет города, а они протестуют. У нас в провинции тоже Газпром построил административной здание. Думаете кто-то протестовал? Да наоборот только рады были, что новое строительство, новые рабочие места. Лучше бы где-нибудь в провинции этот небоскреб Газпром построил, чем у неблагодарных, капризных питерцев, которых вечно ничего никогда не устраивает. И истерия вокруг этого небоскреба служит лишь инструментом для того чтобы \"себя показать\" и попиариться.
В общем такая вот вам пища для ума. Жестко, но справедливо.
19:06 12.03.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Гаша писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВСе остальное бла бла .
Сейчас в образовании дураков воспитывают - люди думают в соответстви с чем то. Это не соответствует законам дидактике и мировому опыту в накоплении интеллектуального капитала.
20:11 12.03.2010
usiv писал(а) в ответ на :
> Вроде вы в какой-то теме ругали Чубайса, что он там развалил СССР и коммунизм, не знаю ваше отношение к Сталину,
Чубайс, при всём желании, не мог развалить СССР, до прихода к власти Ельцина он работал доцентом Ленинградского инженерно-экономический института. К Сталину отношусь крайне отрицательно.
usiv писал(а) в ответ на :
> А сейчас хоть повозмущяться можно, попиариться вокруг шумихи с этим небоскребом. И вы чем-то недовольны властью?
Мало же Вам надо для того, чтоб быть довольным властью.
usiv писал(а) в ответ на :
> Я не петербуржец, но петербуржцев я не понимаю их протестов. Скажу жестко, но справедливо. По моему народ в своих Питерах и Москвах зажрался дальше не куда.
С чего Вы взяли, что народ в Петербурге зажравшийся? Когда попросят, я абсолютно бесплатно настраиваю компьютеры, поэтому приходится бывать у малознакомых людей. Я человек очень небогатый (живём на инженерную зарплату мужа), но насмотрелась на такую нищету, что сердце сжимается. То, что Вам наплевать на загаживание города, включённого в Список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО (после постройки небоскрёба Перебрург будет из него исключён) , не делает Вам чести. И мне, в отличие от Вас, не безразлично, что происходит в других городах моей страны.
Ну и бред...
ие блага для организации
По моему народ в своих Питерах и Москвах зажрался дальше не куда. Фирма строит здание даст рабочие места, деньги в бюджет города, а они протестуют. У нас в провинции тоже Газпром построил административной здание. Думаете кто-то протестовал? Да наоборот только рады были, что новое строительство, новые рабочие места. Лучше бы где-нибудь в провинции этот небоскреб Газпром построил, чем у неблагодарных, капризных питерцев, которых вечно ничего никогда не устраивает. И истерия вокруг этого небоскреба служит лишь инструментом для того чтобы \"себя показать\" и попиариться. 